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≪原文≫http //www.segye.com/Articles/NEWS/SOCIETY/Article.asp?aid=20090112004622 subctg1= subctg2= ネチズンら、韓国を侮辱する日本アニメの「放送中止」請願運動 韓国人を侮辱する内容を描いた日本アニメが現地(日本)で放送されるという事実が伝えられ、ネチズンの間に反発が拡がっている。 ポータルサイト「Daum」には、放送中止などを求める内容のサイトが続々と開設されている。 「我が民族を侮辱する『ヘタリア』の放送を中止せよ」というタイトルのサイトは、開設４日目の12日午後に署名目標数１万人を達成した。 また作者を名誉毀損及び虚偽事実流布で告訴したり、日本商品不売運動をしようという請願サイトも開設された。 「ヒュウガ」というIDのネチズンは請願サイトへの投稿文で、「子供向けチャンネルで放送される点からからして間違いだ。 このマンガを見た子供たちは、無意識のうちに『韓国はあんな国なんだ』と内心思うようになり、これは韓国の未来に有害なことに違いない」と指摘した。 「ヘタリア」の原作マンガは、韓国を象徴するキャラクターが日章旗を着たり日本キャラの胸を触って「ウリナラマンセー（我が国万歳）」を叫ぶなど、韓国を侮辱する内容が多数含まれている。 アニメは日本の子供向けチャンネル「キッズステーション」で今月24日から毎週日曜深夜に放映される予定であるという。
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901 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 15 36 07 ID 2Wy2/8z90 [1/6] こないだの流れフィンアンチ出現するだろうなーと思ってたらやっぱりなうん 次スレ化賛成 902 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 17 14 23 ID NN8Ir1TQO 自分も賛成 こういうのって夜まで待ったほうがいいのかな 903 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 17 19 49 ID I6cPqwyCO 次スレにするとしたらばんばん流しちゃう感じにしよう 904 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 18 20 16 ID IM516O+iO 別にばんばん流さんでもｗ 普通に盛り上がればええだよ 905 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 18 41 58 ID 2AR9bVtV0 [2/4] だから、次スレ化には速攻埋めようとすることで鯖へ負担かけないように、とかの意図もあるのに ばんばん流そうとするのはどうよ。 ただ、スレタイに「北欧」が入ってないことから現「北欧スレ４」が落ちてから「北欧スレ６」が建つまでに 遭難者が出る可能性があるから ・方向性が決定したら即座に次スレが「フィンスレ（実質北欧スレ５）」であることをこのスレに明記 ・このスレが落ちる直前（落ちたら？）になったら総合スレに次スレ名が特殊であることを連絡 あと、両方のスレが存在したままではローカルルールに抵触するってのもあるから ・このスレが970迎える辺りまでは「フィンスレ」は次「北欧スレ」ということで保守のみ（必要なし？）の方向で この辺りを現フィンスレ住民（被ってる可能性は高いが）と相談、合意を取る方向でどうだ。 906 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 18 45 59 ID mkFSUUu0P [2/2] 保守は970越えてからでいい 970か980行ったときまだ残ってたら利用、 それまでに落ちたら次スレを立てるのがいい 907 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 19 02 47 ID Q8dYkC50O 906 IDスーさんおめ 北欧スレまったりいこうぜ 908 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 19 31 51 ID 762U1zu80 [1/2] 905 906 うん、それでいいと思う まーあまりピリピリせんでまったりいこうや 909 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 19 49 08 ID tD2eCUAs0 実況系板でもないのに高速埋めとかアホかとバカかｒｙって感じだもんな 携帯からだろうがなんだろうがまず2ch利用ガイドでも読んで半年ROMれ 910 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 19 56 48 ID uvBG8VZW0 そもそもあれはフィンアンチじゃなくて史実やただの国ネタに嫌気が差したんじゃないのかな だからといって別スレ立てはやりすぎだと思うが ここ漫画キャラ板なんだから、話題が「漫画キャラ」から遠のきすぎないように意識していこうよ 国擬人化なんだから多少は当てはめて楽しむことは間違ってないけど 同一視が行き過ぎたりヘタリアキャラじゃなくなったらスレ違い シモヘイヘや軍語りが続いた時は確かにちょっと度を越えてたと思う なんでも程度があるって事だよ さっきに限らず他のキャラ国でも同様に 楽しくやりたい・ギスギスさせたくないなら ときどき板名スレ名を読み返す事も忘れずにね 911 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 20 18 11 ID H2Lp9JmHi ヘイヘネタ面白かったよ？ これから本家で取り上げられるかもしれないなぁって想像しながら楽しめばいいのに。 912 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 20 18 53 ID grjHS4+7O ファンも可愛いフィンランド萌えと強いフィンランド萌えでわかれてるのかな？ 何にしても北欧は五人がいい 913 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 20 58 01 ID 2Wy2/8z90 [2/6] ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ 914 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 04 02 ID Zxrh40k+0 不快に思う人がいると分かってても話を続けられるのがちょっと嫌だったな まあそれでスレ半日ほど離れてたらこんなことに 910に全面同意 ほどほどにしてくれよ 915 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 05 20 ID 1UbPDs680 北欧は捏造厨多いからしょうがないよ 911みたいにこじつけて言い訳するのもいるけどさ 916 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 06 42 ID h3RBDLgz0 [2/2] 911がこじつけだとは思わないなあ ヘイヘネタは自分も面白かった 917 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 16 42 ID Mv5A1S8sO [3/3] 史実厨・軍オタはほどほどにって事でいいじゃん 話が続いて嫌だったらそろそろ自重って言えばいいんだし 918 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 20 50 ID 2AR9bVtV0 [3/4] ヘイヘネタ面白いかったけど 「あきらかにそれは実際の人物と同一視してるよね？」とか 「それはヘタリアのフィンランドとはもはや関係ないよね？」って書き込みもあったしな。 まぁ限度ってもんを忘れずにいこうぜってことで。あとまったり。 で、 ↓ここから このスレは重複となります。 ヘタリアのフィンランドは北欧スレで扱っているのでそちらでどうぞ。 北欧キャラスレの取り扱いキャラ変更につながりますので 専用スレが必要だと感じた場合でもまずは下記スレに相談してください。 ヘタリアの北欧キャラは可愛かっぺ↑４ http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1243945676/ このスレは「ヘタリア北欧キャラスレ５」として再利用します。 前スレが980になるまで書き込みは控えてください。 ↑ここまで「フィンスレ」に貼り付けてきておｋ？ 919 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 29 42 ID 2Wy2/8z90 [3/6] 918 970行った時点で残っていたら貼り付けらしい 920 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 36 43 ID yYuOPV0n0 [1/2] 史実も軍ネタも時事ネタも面白く拝見してたよ スーフィン以外は本家にほとんど出てないし、そういうネタからキャラ想像するの自分は楽しかった まあ気に入らないネタなら他のネタ振りすると、食いつく人がいれば話題は変わってくもんだ 921 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 36 54 ID xPzRFCUA0 916 自分が面白けりゃいいの？ 現実ネタやりたけりゃいくらでもスレあるのに… 922 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 37 51 ID 2AR9bVtV0 [4/4] 919 いや、現段階で明示だけはしておかないと 「北欧スレ」と「フィンランドスレ」が同時に存在することになって ローカルルール抵触ｏｒフィン除外になっちゃうだろ。 923 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 49 27 ID 2X4PmS650 920 想像って言えば聞こえはいいのかもしれないけど 既存の本家キャラ観からズレてる話をえんえん続けられても このヘタリアスレでは拒否反応出る人もいるってことだよ 924 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 52 23 ID mLWJp2ZY0 [1/2] 自分は国萌え＆擬人化好きからヘタリア来たクチなので、 キャラをただの漫画のキャラとしては見られてないんだろうな……やっぱ国だし 「このエピソード、ひまさんならどう料理してくれるかな」みたいに想像するのも好きだし あくまで「ヘタリアのキャラクター」が好きだからスレに住み着いてるし ヘタリアでそのエピソードが見たいって思ってるんだけど もともと好きな話題なのでついつい語り過ぎちゃうところはあると思う そういう意味ではやりすぎ指摘してくれるのはありがたいです 925 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 52 55 ID yTGQi9EO0 923 同意 史実や軍事ネタから想像したキャラってもうヘタリアの北欧キャラじゃないし こんな国ネタがあるよーって話題にするのと そこからキャラ作ったり属性追加しちゃうのは違うと思う 926 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21 58 06 ID 0m1n8lDt0 [1/6] 明らかにズレてる云々も人によって違うからなあ 現実ネタをすべてＮＧにしたら何も語れなくなるし だからと言って現実ネタをやる度に自重しろって言われて荒れるのも可笑しい話しだし ようするに「自分がおもろけりゃ何でもいい」のラインが曖昧すぎってことか 自分が不愉快なのだから他の人間も不愉快に違いない。って思考回路と 自分が楽しいのだから他の人間も楽しいに違いない。って思考回路がぶつかってんだな。 927 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 22 18 20 ID G2mul9Vw0 無理に国ネタ持ってこないで 本家のキャラ話すればいいだけのことじゃないか 928 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 22 44 14 ID 0m1n8lDt0 [2/6] 本家のキャラだけなら典・芬の北欧コンビにした方がスッキリするんじゃ？ 丁・諸・氷は数コマしか出てないんだからほとんど語れないし…どうしても、妄想厨自重しろ、になっちゃうだろうし 929 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 01 21 ID R/sIWsSOO [1/3] 私も正直丁諾氷に関しては無限ループって怖いよねな内容しかない気がする＞本家ネタ 本家出ない時はネタないからって○○可愛いよ○○（´Д｀*）ってレスが増えんの？ 可愛いのはとっくに知ってんだけど 930 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 01 52 ID yYuOPV0n0 [2/2] 925 もちろんキャラ作ったり属性追加するのは個人的に楽しむならともかく、スレで披露されるのは勘弁だよ けどそういう人は前に指摘されて最近は自重してるよね 時事ネタなんかはここの住人も楽しんでたし面白いと思うんだけどな 自分は軍・時事・史実ネタ、何でも楽しんでるけどね 931 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 13 13 ID OtUCyVUhP [1/2] このスレはやたらきつい人や 自分の萎えは他人の萌えだってことを受け入れられない人が多い気がするんだ だからいつも 史実、リアルネタ→リアルネタ嫌いだから自重して →話すことないから過疎る→うやむや こんな国だからキャラはこんなことしてそう →盛り上がる→キャラに変なイメージつけないでよ！ →何も話せないから過疎る→うやむや の流れをループしてる気がするよ 不謹慎のボーダーは人それぞれだろうけど 自分は昨日ぐらいの話なら別に良いと思うんだけどな もちろん行き過ぎた軍事ネタや同一視はだめだと思うけど 二次イメージの定着は、キャラほとんど動いてないんだし ある程度はしょうがないでしょ こんなに出番ないキャラでそれが嫌な人は 正直キャラスレ向いてないと思う 932 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 13 15 ID 0m1n8lDt0 [3/6] 何を語っても誰かしらが不愉快に思うんだろう これってホントにどうしょうもないことだよね いっそのことここで北欧スレ終わりにする？ 933 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 14 22 ID 2Wy2/8z90 [4/6] ああ日本スレやドイツスレにもいた史実嫌厨か 934 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 16 10 ID yCFuwXoB0 [1/2] 931 そういうあなたは自分の萌えは他人の萎えってことを受け入れられない人なんだね 935 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 18 39 ID 0m1n8lDt0 [4/6] 自分の気に入らない発言をする奴はすぐこうやって叩かれるからな… 先に叩いたモン勝ちなんだよね。「あ、コイツ叩いていいんだｗｗ」ってなるから ある程度我慢できた、自分にとって気分の害す発言だって、「叩いていい奴」ならどんなきつい言い方しても構わない 936 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 26 13 ID 2Wy2/8z90 [5/6] ID変えてんの？ 937 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 27 43 ID 9/IuPwGRO [1/2] 北欧でしっかり出てるのはスーさんとフィンだからなぁ～ まだ出てないキャラは語らないようにするとか？ 938 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 28 25 ID R/sIWsSOO [2/3] 国ネタ嫌って人は本家出ない時は何話すの？ スレ落とす気満々なの？ 939 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 30 42 ID AHIR2XUu0 好きに話せばいいんじゃない？ でも例えばそこで鬼神発動ですねｗｗｗｗｗ とかいつも言わないようにしたらいい…とか？ 自分でも何言ってるかわかんないや 940 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 31 25 ID yCFuwXoB0 [2/2] いっそのこと合流しないでフィンスレの方を本家ネタ派、 こっちは史実現実軍事ネタフリーダム派が使ったらどうかと思ったが これもスレ乱立になるよね 941 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 34 47 ID 0oMwaSqp0 この手の話題は大げさになりがちだね スレタイに沿った内容レスしたのにスルーされた人は つまんない話題振った自分の責任ってことで諦めなよ 盛り上がってた人に責任転嫁するのはおかしい 942 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 34 52 ID B2fCoEXcO [1/3] 940 むしろ逆になるんじゃない？ まともに陣営別れて戦闘したのってフィン、ノルくらいだし そんな分けるなんて嫌だけどね。日スレみたいに殺伐としたくない 943 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 35 24 ID mLWJp2ZY0 [2/2] 940 「スレは1キャラに1つ、必要に応じてアンチスレは1つまで可 ただし、専門板がある作品については、1作品につき1スレのみ認めます 上記以外の同一のキャラ(orグループ等)についての、複数のスレは禁止されています」 ローカルルール的にアウトっぽい 嫌な話題は見なかったことにするのが2ちゃん的にはスマートですな 944 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 35 44 ID M5A65pKk0 キャラネタだけに規制されると滅多に出番ないから普段話すことないとオモ 今まで通りじゃだめなの？ 945 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 38 41 ID baroPiNi0 あれは嫌これは嫌ってどんどん話題狭くするより 苦手な話題だったり妄想が続くなら他の話題を提供して 流れを変える、でいいんじゃない？ 946 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 41 39 ID BJBnMPcd0 個人的にはヘイへネタ自体は楽しく読んでたけど（興味のある分野なので）、 818みたいなのは確かに、本家のフィンのキャラと違いすぎだろう…とは思ってた。 今後、そういう時は誰かが「それ本家から離れすぎ」と即ツッコミ、でいいんじゃないかな。 あまり続くと多少ギスギスするかもしれないけど 947 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 42 35 ID B2fCoEXcO [2/3] 945 ていうかそれが普通じゃ 文句言ってる人って自分でやらないよね文句言うばっか 948 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 43 47 ID WU27WMOI0 [1/2] 史実やリアルの話もキャラ観を掘り下げるのにある程度許容してはいいと思うけど、 あんまりにも行き過ぎたら、キツい言い方して雰囲気悪くするよりも やんわりと自重を促すようにすればいいんじゃないかな。 ちょっとツッコミキツい人とか、スルーすればいいだけなのに突っかかって行く人とかいるよね。 自分も楽しく語りたいなら楽しめる話題を提供するってのは共通の意見だと思う。 949 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 44 12 ID n46IkTagO 自己主張もほどほどに、空気読んだ発言してほしいです＞＜ 950 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 47 22 ID B2fCoEXcO [3/3] 949でFA 糸冬了 951 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 47 53 ID 9/IuPwGRO [2/2] 流れがアンチスレ状態になってる… 北欧の忠実・軍事専門のスレを作った方が良いかもね 952 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 49 03 ID 2Wy2/8z90 [6/6] 951 つ世界史板 953 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 50 18 ID 0m1n8lDt0 [5/6] キャラが違いすぎてもそれはそれでネタとして面白かったんだが あるあｒ…ねーよｗｗｗわろすｗｗｗみたいな その時そう書き込めばよかったんだろうけど よく考えてみたら、ある程度の史実や現実ネタをキャラクターに織り交ぜないと語りようのないスレなんだし 荒れたりギスギスしたりするのは仕方の無いことなのかもな ガチな歴史・○○国って実はすげーんだぜ！みたいなことを語ったとしても 最終的にキャラと絡めればいいんじゃないかな あまりにも気に入らなかったらスルーか、ちょｗｗおまｗｗねーよｗｗ程度の注意でいいんじゃ 954 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 51 15 ID 762U1zu80 [2/2] 前にも政治ネタ自重とかでこんな事あったな。 このスレ人が多いから色んな考えがあって時々衝突するのは仕方ないと思う スレの方向は今まで通りで良いと思うんだけどな 取り合えず北欧５のカッコイイ決めポーズが欲しい 955 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 52 07 ID 0m1n8lDt0 [6/6] 連投スマソ 948 その「ある程度」の線引きが人によって違いすぎるから難しいんだよな… 956 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 53 45 ID OtUCyVUhP [2/2] 932が究極の結論だよね なんの話振っても、みんながみんな楽しいなんて保証はどこにもない ただ、大半の人は空気読んでそれを口に出して言わないだけ 自分の萌えは他人の萎えって言葉の響きは良いけどそれはお互い様だよ 気づけば940越えてるけど、そろそろ引っ越し準備かな 次スレには2辺りによくある質問と画像まとめ張るんだっけ 957 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 54 42 ID R/sIWsSOO [3/3] 954 決め…ポーズ…だと…？ ダサs（ry 958 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 59 17 ID WU27WMOI0 [2/2] まだ４スレ目なんだから、少しずつ折衝していけばいいじゃない。 954 スーさんが恥ずかしがって、フィンはノリノリで変なポーズするの受信したｗ 959 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 01 43 ID ElPw+Why0 [1/2] アイスは棒立ち 960 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 02 43 ID RGjlVOIw0 そういえばさっきからものすごく気になっているのだけど、 スウェーデンリレーってスウェーデン発祥？ 北欧5でやるなら誰が何メートル走るんだろう？ 961 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 03 44 ID r7VS7tCuP [1/3] 954 アイス様が真顔で鱈構えてる姿を想像しちゃったじゃないか 962 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 04 44 ID nuLkvhDL0 みんなサルミアッキ食べて落ち着け。 つ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ つ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ なぜかフィンランドが一人取り残されしょんぼり座り込んでる所に 北欧四人が駆けつけ「俺達の闘いはこれからだ☆」が思い浮かんだ。 キャラスレなんだし、マターリ萌えればいいじゃない。 963 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 12 02 ID 8m/2rZ+x0 [1/3] 962 頂きます。 つ◆ 「俺達の闘いはこれからだ☆」丁が言ったかと思いきや 氷が熱くフィンの肩に手をおいていたら嬉しい。修造のように。 リコリス食べてオーロラ見て落ち着こう。 つ@ 964 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 14 33 ID yIMduUIuO ♪ねぇねぇスーさん サルミアッキちょうだい ねぇねぇデンさん ねぇねぇノルさん か ♪ねぇねぇ兄さん リコリスちょうだい か 965 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 14 51 ID UjgwujY50 [1/3] そのマターリ萌えに食いついて肥大させて自重しろって言われてギスギスして最終的に荒れるのが延々ループなんだけどなｗｗ 是非とも巨大化花たまごに乗って颯爽と登場して欲しい 966 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 15 50 ID zyJYKqyE0 [1/2] 954 真っ先に上の方で出てたちんこポーズを想像してしまった 967 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 15 58 ID oq2j5qAfO 最終回はみんなで暑苦しく男泣きですね、分かります ●ご愛読ありがとう御座いました！ クリスティーネ花たまご先生の次回作にご期待下さい 968 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 23 37 ID pqiuktzqO [1/2] 965 だからこのスレは自重しろの言い方がキツいんだよ 巨大花たまご… ところで花たまごっておいしそうな名前だよな 969 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 25 03 ID oS7w8M4SO オーロラに包まれながらちんこのポーズをしたスーノルフィンの後ろで 「俺たちの闘いはこれからだ☆」なデンの肩に手を置く修三、そして皆で男泣き ＥＤは 964(フル) こんな最終回を私は見たい 970 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 31 35 ID jpgLjNZv0 [1/2] 過度な国語りは歴史板などで って加えればいいんじゃない？ 自重しろの言い方がキツイと思ってる人は 自分が自重しろといわれてるからそう思うだけじゃないのかな それを受け入れて指摘してほしいって言ってる人もいるのに 971 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 40 53 ID T3fhfYng0 [1/2] やっぱりここはギニュー特戦隊だｒ 972 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 47 38 ID pqiuktzqO [2/2] 970 この話題いつまでやんの？ 当てはまる当てはまらない別にして自分どっちでも良いときに うわぁって何回か思ったことあるんだけど 次スレ中にまた北欧の出番がありますように 973 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 48 59 ID 8m/2rZ+x0 [2/3] さり気なく誘導すればスレに沿ってなかったかな。って思う…かな…？ フィンの軍事語りが過ぎたら おっと、それ以上は→【スオミ】フィンランド軍を語ろう5【北欧】ttp //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232546187/ 歴史語りが先走り過ぎてキャラが見えなかったら おっと、それ以上は→≪北欧の歴史総合スレ≫ ttp //academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1194177626/ とか。個人的にある程度は許容範囲だと思うけどね。北欧版のこどもの日を想像するのにこんなのあるよ、とか。 来年のこどもの日で良いから北欧の子供時代見てみたい…。 974 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 57 50 ID r7VS7tCuP [2/3] とりあえずこのスレで次スレテンプレ候補になってたものを纏めてみました Q Aや注意書きを少し書き足してるので、おかしな所があったら直してください あと画像を纏めてくれた 118ありがとう ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」の北欧キャラ （フィンランド、スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、アイスランド）を語るスレです。 花たまごやシー君の話題もOK！ ■お約束 ・腐向きな話題は801板で。 ・荒らし、晒し、煽りはNGです。 ・個人的に苦手な話題(名前呼びなど)があってもスルー、もしくはNG処理を。 ・アニメ携帯組(金曜配信)は、PC配信までネタバレ宣言＋改行での感想書き込み推奨。 ・腐向きな話題や、同人・二次創作などの話題、過度な国・軍事語りは該当スレへ。 ・次スレは 980が立ててください。 ・よくある質問と画像まとめは次レス辺り それでは、真夏の白夜のようにゆっくりしていってね！ ■過去スレ ヘタリアの北欧キャラはモイ可愛い (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1236045774/ ヘタリアの北欧キャラはめんげぇ２ (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1239976499/ ヘタリアの北欧キャラは意味わかんないカワイイ３ (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1242191621/ ヘタリアの北欧キャラは可愛かっぺ↑４ (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1243945676/ ■関連スレ 【ヘタリア】日丸屋秀和総合 48【キタユメ】（本スレ） (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1245801952/ Axis Powers ヘタリア キャラ総合12 (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1240496352/ ヘタリア Hetalia Axis Powers 14ヶ国目 (アニメ) (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1244199587/ ■便利サイト ネタ絵・資料等の投下あｐろだ (p)http //www3.uploader.jp/home/pasta/ 975 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 59 43 ID r7VS7tCuP [3/3] Q＆A スーさんはガチ？→以前拍手レスで明言されましたが現在は閲覧できなくなっています 個性の一つとしてネタにする程度に止め、フィンとの過度な夫婦扱いは801板で スーさんのギターイラストについて→本家にはありません 花たまごはどこにあたる→以前拍手レスでオーランド諸島ではないという記述がありましたが 具体的にどこという明言はされていません クリスマスゲー→今はなし。探せば見つかる デンとノルは兄弟か→デン：＜幼馴染のノルウェーを気に入っていて ノル：＜アイスランドはなんだかんだ言っても弟なので大事にしてる （竹林2号2009年5月29日の記事より引用） ノル：＜（デンの事を）あんことはよんでますが、関係的には同級生みたいな感じです （竹林2号2009年6月1日のメッセージ返信より引用） 北欧組は何弁で喋ってるのか→スーさん 福島弁 デンマーク 水戸弁 ノルウェー 津軽弁（推定） 画像まとめ hetaria/kokki/fim.jpg フィンランド hetaria/sw.jpg スウェーデン arere.gif フィンランド jimigao.gif フィンランド zantei.gif フィンランド xmas.jpg フィンランド finsw.gif フィンランド・スウェーデン swfn3.gif フィンランド・スウェーデン syudosai.gif フィンランド・スウェーデン dohn2.gif フィンランド dohn3.gif フィンランド・スウェーデン sami1.gif フィンランド sami2.gif フィンランド drk.jpg デンマーク・ノルウェー moimoi.gif フィンランド moimoi.jpg フィンランド irotuitenaino.gif フィンランド・スウェーデン gj4_7.gif フィンランド・スウェーデン images/finfina_02.jpg フィンランド ※キャラスレ総合とアニメスレはそろそろ次スレ行きそうなので 引っ越す時もしくはスレ立てする人が確認お願いします 976 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01 13 00 ID +ZA890VMO 975 乙！ 977 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01 15 56 ID JiLF4Pch0 過剰に軍事ネタの話をしたくなったらシベリアにあるやおよろず雑談においで 軍ネタだって歴史ネタだっていくらでもできるよ！ すっきりしたらまたこっちに戻ればいいじゃない 978 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01 38 11 ID VAiyORve0 [1/2] 973 世界史板の 2で巨大うんこAAなのに吹いた 979 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01 40 46 ID VAiyORve0 [2/2] 977 残念だけどシベリアはIP出るから書けないんだな ありふれたプロバイダーならいいんだけど希少かつ半固定なもんで 980 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 03 10 52 ID 2ZVWM5DGO シベリアは携帯からだとIP変わるよ 981 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 05 05 10 ID jpgLjNZv0 [2/2] 希少で半固定でバレたら困るようなイタタでもしてるの？ 982 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 09 42 46 ID pfFuaIW0O [1/2] ていうか歴史板や軍事板のスレをヘタリアで使うのはマズイ 雑談ならしたらばにもスレがあるからIPいやな人はそこで つーかあれぐらいのネタでギャーギャー言ってバカみたい 終わるまで待つか違う話題ふればいいのに餓鬼か 983 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 10 32 07 ID 6W5gmkFh0 そのお餓鬼様が多いのがこのスレ及びヘタリア全体なんだけどね 精神的に未熟な子が多いから生暖かく見守る位しかできないし 984 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 10 32 41 ID mofEQWVbO 982 同意 一部のヤダヤダの気の済むようにしてたらキリがない 985 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 10 38 04 ID T3fhfYng0 [2/2] そーけ！ 986 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 10 46 02 ID B5SFZGVh0 マジで歴史アレルギー持ってたら本家もアニメも見れたもんじゃないだろうにね 完全に排斥することなんて不可能だし 他の話題振って角が立たないように流れを変えるのは別段難しい事でもないだろう 987 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 10 57 49 ID d0Tr8CRJ0 ～完～ 988 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 11 14 01 ID r8grUVapO 何、期待してんの？ 989 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 15 12 22 ID zyJYKqyE0 [2/2] いつの間にか歴史アレルギー者が混じってるとかいう流れになってるけど アンチが立てたものかもしれないしあまり踊らされない方がいいと思う。 それより、北欧のたのしい夏休みについて語ろうぜ 990 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 15 56 55 ID qTpar4rR0 [1/2] みんな暑いの苦手そうだよね アイスランド様が水になったところまで想像しました 991 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 16 13 06 ID 8m/2rZ+x0 [3/3] 990 間欠泉の中から鮮やかに蘇るアイスランド様まで想像しました。 992 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 16 33 59 ID 8DyQkKpTO ノルの妖精が冷蔵庫に避難する図まで想像しました 993 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 17 11 44 ID UjgwujY50 [2/3] 東京のコンクリートジャングルに来て溶けてる5人を受信しました 994 名前：名無しかわいいよ名無し[] 投稿日：2009/06/25(木) 17 16 47 ID yqhUHEc+O 北欧は社会人でもがっつり夏休みとるらしいね 涼しくて過ごしやすい夏だろうなうらやましい 995 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 17 54 10 ID ElPw+Why0 [2/2] 995なら来年北欧旅行行く 996 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 18 02 42 ID qTpar4rR0 [2/2] 次のスレはフィンランドスレでいいだよね 996なら北欧のお菓子食べる 997 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 18 14 05 ID eHzv+pmf0 997なら みんな健康元気 998 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 18 30 52 ID pfFuaIW0O [2/2] 1000ならアイス様が溶ける 999 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 18 32 52 ID UjgwujY50 [3/3] 1000なら北欧５の笑顔が拝める 1000 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 18 33 29 ID /xjw3qOt0 1000ならもっと北欧の出番が増える 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
https://w.atwiki.jp/mekameka/pages/3044.html
学園ヘタリア Portable メーカー オトメイト 発売日 2011年3月24日 対応機種 PSP アニメ化もされた日丸屋秀和原作のウェブ漫画『Axis powers ヘタリア』を題材にした交流アドベンチャー か行 キャラゲー プレイステーションポータプル PR 学園ヘタリア Portable ( 限定版 クリアしおりマーカーセット/紙製しおりセット/メタルチャームセット同梱)
https://w.atwiki.jp/hokuohmatome/pages/41.html
901 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 16 13 19 ID 764Ht/7F0 貴族っていうか王女を嫁に出しまくったから デンマークは欧州各王家の義父って言われてるんだよね。 向こうは王族も色んな国の血が混じってるよね。日本では考えられないけど。 902 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 16 36 44 ID BHzOBQ/KO 日本だけだから。 他国の血が入ってないのは。 欧州組のパパなデンマークを想像したら、保父さんになったｗ 903 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 16 49 43 ID 1xQduaFZO 【不細工不人気】ヘタリアの北イタリアアンチスレ http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1243752239/l50 904 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 16 54 07 ID zUiPXSmG0 つーかその法則で行くと欧州で一番の年長者がデンマークさんということにｗｗ 905 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 19 09 47 ID zUiPXSmG0 連投スマン アイス様の首都レイキャヴィークってリトアニアの首都ビリニュスと姉妹都市なんだな イギやカナとかメリカとはまだわかったんだが、この二人ってなんか新鮮だった あとボカロが作られてるのってうちだけじゃないんだなぁと スーさんとイギも作ってるらしいね にほろいどに続いてすうぇっぽいどとか出てほしい というかひまさんにリクエストしたので書いてほしい 906 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 19 48 39 ID uWnJHm7r0 905 スーさんちのバージョンアップ版開発はええｗｗ しかも現在低音の男声が開発されているところ、だと・・・！？ 森メタル歌わせようとすると（怖すぎて見てる側が）死ぬほど困った顔するんだな。わかります。 スーさんとフィンはロックでパンクでメタル、という話があったけど他の国はどうなんだろう、 とおもってぐぐってたらノルさんちのブラックメタルがでてきた･･･なんかもう北欧すげぇ。 907 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 19 54 25 ID zUiPXSmG0 北欧でロックでパンクでメタルなバンド組めばいいじゃない 前にも出てたなこんな話題 908 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 20 01 53 ID +5KV+das0 907 本家でやってくれそうな気がしないでもない。 ひまさんの好きそうなネタだし。 909 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 20 22 20 ID DvM+p14F0 905 ソ連崩壊後、リトの独立を最初に承認したのがアイス様らしいけどその縁かな？ その時のやりとり見てみたいな。 907 けいおん！じゃなくてじゅうおん！か（ヘヴィメタ的な意味で） 910 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 20 34 30 ID w0F5KcVr0 ここはほくおん！で 911 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 20 49 09 ID 7hA8h+gpO もういっそのことほくおう！で …あれ？ 912 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 20 58 38 ID TJyAmPsi0 北欧メタルはあの独特なメロディックさがあって良いよねー 北欧5でバンド組んだら Vo デンさん、Gt ノル、アイス様(兼key)、Ba スーさん、Dr フィンかなー デンさんより目立っちゃう兄弟ツイン・リードとかバスドラに花たまごが描いてあったりしたらいいじゃない！ 913 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 21 04 40 ID zUiPXSmG0 Sparking now ガチな旦那と Never Ending 気まずい Talk 金融崩壊 意味わかんない いびりはしても家出はNon non non 精一杯 出番 Please give me 914 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 21 17 37 ID ttPmcHCP0 913 うめぇｗｗｗｗ 915 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 21 23 52 ID X8Ssz7340 913 うますぎワロタｗｗｗｗｗｗ 是非とも本家で北欧メタルやって欲しいッスよ、ハイ。 916 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 21 56 07 ID BHzOBQ/KO 913 ひまさんにリクるしかねぇｗ 917 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 22 25 31 ID O+7EIymX0 913 吹いたｗｗｗｗｗｗｗセンスたけぇｗｗｗｗｗｗｗｗ 918 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 22 50 05 ID 2fOORaxfO もう北欧5人でヴァイキングメタルやるしかねぇ それをキャラソン代わりにしたらいい、目標はコルピーニとＭステ共演 919 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 23 13 52 ID DvM+p14F0 フィンがエアギターをかき鳴らし ノルのどう見ても誰も触ってないはずの鍵盤がうなりを上げ アイスが「もっとししゃも食べろよ！！」と修造シャウトを挟み スーが後方から威圧感をかもし出しながらドラムを叩き デンが全く空気を読まず幸せそうに歌い上げる そんな息ぴったりの北欧５メタル。 920 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 23 20 52 ID trCFBzxx0 ちょｗｗ秀逸すぎるｗｗ サビには「シュールストレミンッ イェー！」を是非入れてください 枕詞ってかなんて言うんだか忘れたけど 三国各「スウェーデンのために、時代と共に」「万事ノルウェーのために」「神様の救い、国民の愛情、デンマークの力」ってあったな 921 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 23 56 46 ID X8Ssz7340 919 やべー爆笑した。アイス演奏サボって何してんのｗｗｗｗｗｗｗｗ どうせならラップで 「ＹＯ！ししやもＹＯ！君の瞳に熱くなれＭＯＴＴＯＭＯＴＴＯシジミハート 神と千年の国 お米食べろ米米米ＹＯ」 920 すごく・・・かっこいいです 922 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 00 47 25 ID 1lmmmJHa0 913 何度見ても吹くwww 920 それ、国の標語じゃなかったっけ？ 923 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 01 47 19 ID DSSXgGvO0 , -――‐- ､ ／ _, ﾞ ＼ / / ､ ヽ. ヽ / / i ﾄ､ ﾄ､ l , | ! l | ヽ. i | l l i l | ││ _|__＿Vヽ! _⊥A !ﾄ､! | | │ k＝=ュ ｨ=ｭ､! | ! ヽ 人 | / ,i |/ 廷ﾉ 迂｀| !" ヽ|rｲtﾞ､ゝ" ､ "j/ ﾄ､ ｓ,､ _ ノ ｀´ ヽ入ﾆ=t‐ｧ＜ /７ｧ､｀ 氷ヌi |⌒ Ｙｰ∧K´| ｜ | l兀ﾞ|__| l_)| | | ￣ | l | i , ＿| |,､ | , , ヽ. 〉 〈 |､ ヽ| , ヽ､〉 ヽ《 L__｣´Y |､_ ト､|_ ｀┴i上‐-｣ ￣l ｬ=＝、 | /| / _!（ ‘ ( ﾊ l＿__l l＿|/ ﾞr五｀ | x| .| x| l l x| l x|＿＿_／ l__l l__l [Ll_ AAスレより転載 職人に感謝 924 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 01 53 28 ID XS+4ezwj0 線画段階のデンさんが上がったすぐ後にＡＡ完成させてた職人といい、ＡＡ職人仕事早いなぁ。 毎度ＧＪ。 925 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 02 44 03 ID DIPQzvZk0 923 GJ。アイス可愛いよアイス。 926 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 02 59 11 ID Eu6q3PYb0 デンがvo.なのは全く同意なのだけれど、フィンのデス声も聞きたい。 「ン”モ”ォ”ォ”ォ”ォ”ォ”イ”イ”イ”イ”イ”」とかさー。 ひとりでLordi（フィンのバンド）みたいな格好して誰だかわかんなくてもいい。 927 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 03 30 53 ID cQjv6eie0 フィンランド、ふわふわめんげぇとこばっか強調されてるから ヘイヘで鬼神な所も見てみたい 928 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 03 37 51 ID XS+4ezwj0 公式で力持ち設定があるから、そのうちフィンの強いところも見られるんじゃないかと期待してる。 スウェーデンが強かったのはフィンランド兵が居たからと言われてるほどだし、その辺を漫画で見てみたい。 929 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 04 26 22 ID gQIfAH3Y0 ひまさんはふわふわめんげぇなフィン萌えなんだろうなぁ。 うまく言えないけどイタちゃんと似たとこがある 930 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 07 46 20 ID KElmdb7v0 913って何の曲？ 931 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 08 17 03 ID 9k+04uRHO 930 けいおん！ってアニメのOP 932 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 09 11 55 ID F4vW0LV40 今更だけど２スレ目で投下されていたクリスマスゲーにあった 昔一度デンマーク人やノルウェー人とも シェアしたことがありますが安いのはいいけど デンマーク人がうるさすぎて 結局今みたいに二人だけでシェアしています。 のデンマーク人がうるさすぎるっていうのに笑ってしまった。 物静かと口数少ないとうるさいに囲まれた生活って大変そうだw 933 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 10 43 57 ID 5bXVMtJY0 923 おお～さり気にリボンの結び目が氷になってるｗ 職人すげーな！ もうそろそろ次スレか…もっとまったり行くかと思ったけど更新あると進むね 次のスレタイはノルかデンか花たまごか？ 934 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 11 18 03 ID 2OIHWnpSO 「あんこウザカワイイ」だとデンマーク限定になっちゃうよね 他に台詞あるか？「王者カワイイ」「血まみれカワイイ」とか？ 935 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 11 47 33 ID aFpnplxgO 930 スウェーデンポーランド戦争の好戦的なフィンは、 あなたの中ではなかった事になってるの？ ここ、フィンは作者のお気に入りと主張したい人が前からいるよね はっきり言って別にそんなふうには見えないんだけど… 936 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 11 52 53 ID 2OIHWnpSO 主張したいつうか皮肉っぽいからここで言うのヤメレ 937 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 12 01 18 ID eV+8sNLYO 930はなんでけいおんとやらの歌を知らないくらいで ここまで言われなきゃいけないのか悩むだろうな。 938 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 12 06 32 ID 5bXVMtJY0 だねぇ 939 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 12 14 48 ID MsuQegpo0 ノルディックカワイイ ひょうきんカワイイ 親友カワイイ いびりカワイイ 妖精カワイイ ファンタジックカワイイ 思いつくのあげてみた 940 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 12 41 09 ID reNdrBBI0 ファンタジックかわいい、がすごく好きだがアイスさまつづいちゃうな。 デンさん、ノルさんにターンまわしたいから「あんこウザカワイイ」かなぁ。 この場合、ノルさんのセリフだからノルさんターン？ 別に『カワイイ』縛りじゃないからもっと柔軟に考えたいところなんだけど いかんせんセリフやキャラ説明に対してイラストが多すぎて間に合わないなー。 更新多いのは本当に嬉しいんだけどなｗ ヘタリアの北欧キャラは王者かわいいっぺ ヘタリアの北欧キャラはなんだかんだ言ってもかわいい ･･･うーん。 941 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 12 49 45 ID qzuJqtgIP 召還スゴイカワイイ 942 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 12 58 15 ID SmgBWCMj0 ヘタリアの北欧キャラは可愛いっぺ４ 943 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 13 03 45 ID 5bXVMtJY0 942 それだ 944 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 13 16 09 ID yPtVPOsQO オカルト板の茨城スレ読みふけってしまった まさに～っぺ 945 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 13 19 22 ID bEKtLyjgO 942 キター！ シンプルで(・∀・)イイ!! 946 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 13 26 57 ID WXByaM5u0 942 シンプルかつわかりやすい。 良いね。 947 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 13 50 45 ID KElmdb7v0 931 ありがとう！エンディングしか知らなかったからスッキリした！ 948 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 14 35 00 ID De5QkM1X0 茨城弁ってイメージがすぐ浮かぶから～っぺで良いと思うんだけど 実際～っぺで切れるのはパターンがあって うまく説明出来ないけど 北欧キャラはかわいいでしょうを茨城弁にすると 北欧キャラはかわいかっぺ とか かわいかっぺよ↑ みたいになるよ でも、っぺで良いようなきもする…わかりやすいし 文句があってこういう発言したんじゃないんだ、ごめんよ デンさんにごじゃっぺいってねーで仕事したらいがっぺよ！って怒られてくる。 949 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 14 57 10 ID Eu6q3PYb0 948 ネイティヴキター！ 「かわいかっぺ」とかデンさんが自信満々に言っているとこが想像付いてｲｲ！ でも「かわいかっぺよ」とかも嬉しそうに弟自慢しているみたいでｲｲ！「～ぺよ」って可愛いな。 デンさんに「ごじゃっぺ言ってねーで仕事したらいがっぺよ！」って言われてみたい…。 950 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 15 00 05 ID 1D3fY7qoO ヘタリアの北欧キャラはかわいかっぺ4 でいいじゃないか よ と 4 を掛けた意味で 951 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 15 00 40 ID qzuJqtgIP ヘタリアの北欧キャラは可愛かっぺ↑４ これで 952 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 15 34 56 ID 2OIHWnpSO 951 ｗｗｗｗｗｗ 目立っていいかも 953 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 16 02 11 ID UQhUe+l6O 筑後弁キャラが出てきたら任せろ、なんだっぺｗ あんこすら理解するのに時間掛かったんだよねー。 954 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 16 57 37 ID /6I+kRyT0 951が良んでねぇw? で、各自脳内で 「ヘタリアのほぐおーキャラはかーいかっぺよーぅ↑」 と音読すればいい 980付近になったら、この辺りのレスおさらいしてもらわねぇとな 955 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 17 54 56 ID Avi5vaOM0 ヘタリアの北欧キャラはかわいかっぺ4 へたりあのほくおーきゃらはかわいかっぺYO！と読むんですね 956 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 21 21 05 ID /aHq11Td0 竹林に「あんこ」についての説明きてるー。 あんこと呼んでいるが同級生みたいな感じなのか。 いかん、ようやく落ち着いたのにまた頭が沸騰しはじめた・・。 957 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 21 35 55 ID Avi5vaOM0 自分の昔の同級生で、みんなから「兄貴」と呼ばれていた男子がいたな… そうゆうあだ名的なニュアンスなんだろうか 958 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 21 42 18 ID uFV9HC+f0 あだ名や愛称みたいな感じかな あんこ呼び ノルは二重帝国時代デンさんに子分認定されてたからそこからあんこ呼びが始まって 今はそれぞれ独立して対等な関係だけど昔の癖で今でもあんこと呼んでると思っていいのかね 959 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 21 42 19 ID I8RNMQCX0 なんとなく、ちょっと田舎の青年会の顔役みたいな感じか？ みんなから「あんちゃん」とか呼ばれてるみたいな 960 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 21 56 25 ID Eu6q3PYb0 959 あー、田舎だとあるね。 コミュニティの中で年上が必然的に”兄ちゃん”とか呼ばれて年下を面倒見ちゃう関係。 でもあんちゃんて言われたらドリフのバカ兄弟思い出したよ！ ドンドンドン！ ノル「誰だ？」 デン「あんちゃんだよ！お前のあんちゃんだよ！」 961 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 22 19 17 ID uFV9HC+f0 ノルはデンさんをいびってるけどそれなりに慕ってるのかもな 本当に嫌な相手なら愛称で呼ばないだろうし 962 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 22 31 34 ID EbzrgxUT0 961 それすらも地味な嫌がらせのひとつなのかもしれん 963 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 22 34 39 ID ZQEzYsTV0 962 芸が細かいな。 964 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 22 40 25 ID kt/xhHjr0 のび太や他数名にとっての「ジャイアン」みたいなもんじゃね 965 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 22 42 45 ID QjRFUniv0 ジャイ子のあんちゃん＝ジャイアン つまり うざいあんこ＝ザイアン になるんですかね 966 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 22 55 41 ID kt/xhHjr0 だれうまｗｗ 967 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 23 53 48 ID SmgBWCMj0 ザイwアwンw 968 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 02 55 12 ID phBxnoPK0 欲を言えばグリーンランドも欲しいなあ 現在マー君と同居中？なわけだし 969 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 03 08 24 ID mn7g+NwS0 グリーンランドは系統的にノルアイスと兄弟ってイメージかな。 970 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 03 33 23 ID xKQDZx+LO グリーンランドはアイスの双子の妹と妄想しておりました オーランド諸島が花たまごだとしたらグリーンランドはパフィンの可能性もある 971 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 03 45 53 ID mn7g+NwS0 970 なるほどｗだからアイス様と一緒にいるのかｗ 972 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 05 22 46 ID dhC25IRC0 マー君といわれると仲居が浮かんでしまう 973 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 05 54 40 ID 09YYZovP0 968 そしたらフェロー諸島とか自治政府があったり、デンマークとは違う教育方針を持ってるし、 旗もノルディッククロスを持ってるし何かキャラとしてくるのかなと思っちゃう。羊としてとか？ デンマークがいっつも羊背負っているのも可愛いかも。 オーランド諸島が花たまごて言うのも興味深い。スーさんが結局名付けて花たまごになったけど、 フィンの家ではオーランドじゃなくてアハヴェンマーだし。 まー、政治、地理、歴史、経済、文化をひっくるめて擬人化なり擬獣化なりすると視点によって違うしね。 974 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 06 54 34 ID 0QhL1YZR0 花たまごはオーランドじゃない とブログに回答がでてる 975 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 10 28 58 ID lrOoo0zC0 グリーンランドはともかくオーランドまで擬人化したら 際限なくなってしまうw 976 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 13 42 29 ID G+LveTzaO やっと北欧スレ見つけた。 こないだの更新の熱がいまだに収まらん…！ アニメでスーさんと僕やってくれないだろうか… 977 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 17 48 41 ID DnMAffr20 グリーンランドの旗は見てると不安になってくる 978 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 18 03 20 ID OfqXRig80 グリーンランドの国章がクマ次郎さ・・・じゃなくて白熊で吹いた 979 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 20 34 50 ID BcHK9wy10 976 アニメが嬉しいけど、この際ドラマＣＤでもいいんだぜ＞スーさんと僕 スーさんのナチュラル福島弁を早く聞きたい 980 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 20 48 46 ID +wW5r8960 そういえばスーさんとフィンの出るドラマＣＤ明日発売だけど、 スーさんと僕はいってんのかな…。 入ってたらあと３日は寝れないがｗ あ、あと980だったらスレたてにいってくる。 スレタイは 951でいいのかな？ 981 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21 05 21 ID xKQDZx+LO 980 自分はおｋ 982 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21 09 36 ID KfarP0Pt0 980 自分もおｋだけど踏んだ人が好きなの使えばいいと思うよ。 ドラマＣＤのネタバレは発売日の24時？正午？0時？ 983 名前：980[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21 20 30 ID +wW5r8960 981-982 了解ー。 それじゃスレ立ていってきます。 984 名前：980[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21 31 02 ID +wW5r8960 立ててきた。 ヘタリアの北欧キャラは可愛かっぺ↑４ http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1243945676/ ドラマＣＤでスーさんとフィンがたくさん登場してくれてたらいいな…。 985 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21 37 49 ID jLUlWsCS0 984 乙！ 次スレまでにノルさんがしゃべりますように 986 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21 39 45 ID 7MhLFw1z0 985 乙！ 次スレまでに北欧漫画来ますように 987 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21 41 03 ID OfqXRig80 984 乙！ 988 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21 43 20 ID KfarP0Pt0 984乙です。 後日談に･･･ちょろっとでも北欧出たらいいなぁ。 989 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21 44 58 ID ktQKLasm0 984 乙～ 990 名前：8[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 22 10 53 ID exzbhw3q0 984 乙～ 北欧戦隊スノウレンジャーが漫画に出ますように！ 991 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 22 24 23 ID CcuHk4In0 984 乙！ 北欧が５人そろって漫画に登場しますように 992 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 22 38 03 ID /EXVS+xZ0 984 乙だよ～もいもい！！！ 993 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 22 53 04 ID BcHK9wy10 984 乙です！ 北欧がアニメにも本編にもたくさん出ますように！！ 994 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 22 54 38 ID k2WTkyt3O 984 乙！ また北欧５が見れますように！ 995 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 23 13 02 ID Y8k3UA+r0 乙です！ 願わくばファイブでキャラソン出ますように！ 996 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 23 15 24 ID CibckbJDO 984 乙乙～ トレカ第二段が来ますように！ 997 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 23 37 51 ID phBxnoPK0 984 ありがとうございます え～、では…北欧の漫画が本家で出ますように！ 998 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 23 51 30 ID 6kDF2JJa0 998なら 985- 997の願いが叶う 999 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 23 52 32 ID 1zBwL5Sr0 1000ならキタユメ北欧天国 1000 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 23 53 43 ID vso0XDKg0 1000なら後日談に北欧登場 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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901 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 09 09 56 ID XHbhxxE20 フィンがただのデブ扱いみたいになってる人いるよね さじ加減難しいかもだけどデブじゃないよね 902 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 10 11 41 ID vYifzMk10 ぷにぷにしてるだけだよね 903 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 10 18 31 ID nJz5E2l1O 893 あんこを意識して当てつけでよりスリムに見せたくてわざわざ斜めポーズするお兄ちゃんを想像したｗ 904 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 10 36 46 ID kLDhd85h0 898 あの5人の中でフィンは親しみやすい体型なんだよ。 と、普通に思ってしまったのは自分だけでいい。 905 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 16 27 50 ID ucmQDO2a0 アニメ 映画以来のアイス君ｋｔｋｒ そういえば結構低い声だったんだよなあ 906 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 16 43 45 ID 9z1pbzb+0 フィンきた！背景が絵画？なんだろう 907 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 16 51 19 ID nJz5E2l1O 904 リアル日本にいたら北欧５の中でフィンが一番もてそうだけどな 体格も性格も取っつきやすそうだし 905 北欧製品の話はノーカウントかｗ 908 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 16 57 03 ID nJz5E2l1O 906 フィンランドさん腰と骨盤が大変な事にｗｗｗ 909 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 17 02 56 ID AENmiB0nP フィンめんげぇ… 910 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 17 14 11 ID G1RPBxCw0 なんかフィンかわいいな 背景が印象派の画家の絵みたいになってるねｗ没と言わず仕上げていただきたい 911 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 17 24 23 ID YqE3cBzi0 フィンめんげえええ 没絵だから背景は未完成なんだろうけど、 なんだかこの画風フィンのやわらかい雰囲気とあってるな 912 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 17 35 57 ID oG5bd32hO フィンめんげすぎる！！ フィン大好きなので幸せだ。 907 あんこもモテそうだ、と以前から思ってる。 サービス精神旺盛そうだし。 913 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 18 02 15 ID kBm43BS+O すごい雰囲気のいい一枚来たね竹林 フィンランドの柔らかい感じが素敵すぐる 腰回りのふっくら感が可愛い 914 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 18 05 49 ID C6j5nAk10 このフィンでも可愛くて満足なのに！ でも没が出たってことは北欧関連の品とかこれからあったりするのか？ 915 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 18 07 45 ID vYifzMk10 本スレでも腰が変って散々言われてるけど どこがどうおかしいのががさっぱり分からない 916 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 18 10 57 ID C6j5nAk10 連投ごめん 915 ひねりすぎなんじゃないかな できるっちゃできるけどもっと尻が飛び出る形になるとおもう 917 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 18 22 15 ID 0ul6w5XEO 915 歩いてる途中で後ろを振り向いてる絵みたいだけど 本来ならもっと尻が突き出て上体が傾いてるべきだと思う あの腰の捻りかたで上体が真っ直ぐな体制はかなりキツい でもあの顔の角度可愛いから清書して欲しいな 918 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 18 24 11 ID MVgEZC9H0 915 簡単に説明できるよ 脇のラインからたどってズボンのサイドのラインを見てごらん 明らかにずれてるっしょ 919 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 18 34 35 ID YqE3cBzi0 916-918 915じゃないけど解説ありがとう。 こういうの見ただけでどこがおかしいかわかる人ってすごいな。 自分絵とか描かないから何がおかしいのか全然わからなかったわ 今回の絵が没だという事は、書き直した新規絵来る…って考えてもいいのだろうか… これでも充分に可愛いのに期待してしまうよ 920 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 18 52 20 ID Ov+/oXeuO フィン可愛いな さすがに北欧ハロウィンはこないかー どうでもいいけどあの女スーさんとフィンだったら、まんま少女漫画になりそうだなと思ったｗ カラーで見たい女スーさん 921 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 20 15 49 ID nFojpaBXO にょスーさんもにょフィンにガチだったりするんだろうか 922 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 20 27 10 ID YqE3cBzi0 921 にょスーさんとスーさんはよく似てるから混同しやすいけど、 にょヘタキャラとヘタキャラは別物みたいだから違うんじゃないかな？ 923 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 20 31 49 ID RiX9SCNR0 別物だけど、性格もまだ分からないし今のとこ何とも言えないねー 924 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 20 41 12 ID nJz5E2l1O ストックホルムは世界一美女が多い都市らしい つまりにょスーさんはにょたりあ界では一番の美人さんなのかもしれないなｗ 925 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 20 46 18 ID Qd0IPIHGO 924 川*茴言茴){そっつぁだこと言われっどおしょいべ… ごめん、方言はよく分からん。 926 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 21 02 48 ID nJz5E2l1O 925 美人つながりで、某上司の奥様みたいにものすごーく相手に尽くすタイプのヤンデレだったらどうしようｗ 927 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 22 17 10 ID 4NxD/s3w0 あの欧州一うつくしいヤンデレ様かｗ そんなキャラだったら男スーさんとは違った意味で怖いな 928 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 23 14 12 ID Bhuka9bp0 親分CDになぜかスーさんも出るみたいだね どう絡むのかすごく気になる… ttp //www.pmoon.jp/?pid=23791003 929 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 23 26 36 ID YqE3cBzi0 928 なんか最近スーさん露出多いな！嬉しいけど でもこの面子でどんな話になるんだ…？想像できない 930 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 23 28 49 ID nJz5E2l1O 928 ゴート起源説繋がりかな あの２人は口喧嘩…じゃなくて議論してるイメージしかないｗ 931 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 23 56 37 ID G1RPBxCw0 まだスーさんの声優さんの声でスーさんの顔イメージできない 北欧全体的に声が低くて以外だったな 932 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 00 33 33 ID fzbm7buN0 931 アニメで「俺も（ｒｙ」と言おうとして「お゛っ…！」と言ったのが 犬の中途半端な吠え声みたいで笑えて、それ以来しっくりくるようになったｗ 933 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 01 10 50 ID THuzwOuT0 スーさんの中の人の声聞きたいなら今CSのキッズステーションかアニマックスでやってる全力ウサギのソウチョウ役で出てるよ 結構メインのキャラだから一杯喋るし 934 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 01 22 33 ID u9vOf/6kO 銀魂のアゴ美もそうだよね スーさんと真逆の役だが… 935 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 02 00 02 ID tjEGjMBdO 929 スーさんキャラ投票で結構上だったはずだからむしろ今までが少なかったのでは…？ しかし北欧はもっといっぱい出て欲しいな 次は北欧CDとか出ないかな…テニプリみたいにｗ 936 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 02 38 48 ID vHSGAGjgO 928 アニメじゃ顔しか出てないベルギーも登場するから ひょっとしたらオランダ役として出るのかもと思った 役名は何かのミスでスーさんになったとか 本音はスーさんとして登場して欲しいよ スーさんが出る書き下ろし脚本だったりしないかな 937 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 16 37 12 ID 0aHxZDBp0 935 キャラ投票なんかあったんだ テニプリは知らんけど北欧キャラ５人一緒で良いからＣＤ出して欲しいな。 でもスペインＣＤすらまだ出てないんだよね･･･ 938 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 19 28 57 ID IKEolnc1O 北欧５でＣＤいいね～、出たら買うだろうな そしてキャラソンは……でるかな？ ５人一緒に歌うのか…？ 939 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 20 35 11 ID QxVtSVtqO あーオランダ役か…… そっちだろうなぁ 何よりスペイン、ベルギー、スーさんって組み合わせが想像しずらいｗ 940 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 21 47 46 ID tjEGjMBdO 939 でもスーさんの威圧感バリバリの声で若すぎる女の子にちょっかいかけてたら本当に警察呼ばれそうだｗ 941 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 22 45 57 ID fCU/sIwmO 940 …(´回言回) 942 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 23 13 32 ID wz2gYxxdO 941 しょんぼりスーさんめんげすぎるぞ… 943 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 23 58 12 ID tjEGjMBdO 941 いやそれはオランダさんだったらの話で きっとスーさんなら親子かよそのうちのパパさんに見えちゃうから大丈夫ですよ！ 944 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 00 48 05 ID R7lNlJk60 943 （´回言回｀） ･･･。 Ｏ^ｿ⌒とヽ （_（＿ﾉ､_ソ 945 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 00 52 25 ID QKZmpTKk0 スマン体育座りさせようとしたらズレた･･･ そんな事言われたら無言のまま酷く傷付いてそうだスーさんｗ 946 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 00 52 57 ID XEF0i6+E0 スーさん顔でかいｗ 947 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 01 15 47 ID Zmi077Qv0 でもなんか可愛いｗ 948 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 01 37 10 ID 62sFb2+RO 一瞬物陰から顔出してこっちを睨んでるのかと思った…ｗ 949 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 06 45 08 ID 2aGXBxEWO プライベートな空間が欲しいと言われて、部屋の隅でちっちゃくなるスーさんが好きです 950 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 11 25 52 ID ndZNGYG10 スーさんスレになってきたなｗ 951 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 12 37 38 ID 62sFb2+RO 950 Ｗﾃ｀・ヮ・)…そーけ 952 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 17 04 24 ID HmkAEEh0O 竹林にきてたボコられあんこ全身画可愛いね さっきやっと見たんで今更なネタだけど 953 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 18 13 52 ID yHLAIJ8h0 親分CDのキャストにスーさんきたね。 何のつながりになるのか見当がつかないが嬉しい。 954 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 18 16 58 ID XxNssODOO 949 モイモイはああ見えて結構ハッキリ言うからなｗ あれはワロタｗ 955 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 18 39 27 ID pjfcsi31O 954 スウェポの時なんか最初から最後まで、すごくはっきり言いまくりだもんな。 良い天気の日に別の雨とか、リトアニアを「人畜無害そう」とか。 リトに関しては「自分だって人畜無害そうに見えるのにお前が言うな」と思ったw だが、そこが良いんだけと。 956 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 18 47 30 ID mZzN2J1m0 フィンのネーミングセンスの無さって元ネタあるの？ 957 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 22 09 42 ID 2aGXBxEWO フィンランドの人名が日本人からすると面白いから 総理がアホさんだったからアホ政権、アホ政権連呼してるのには内容は真面目なのにわらた フィンは血まみれとか特攻とか爆弾野郎とか、実はかなり好戦的だなｗ フィンの土地は不作が多くて兵士が稼ぐ手段だったからだろうか 958 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 22 42 52 ID pkJyV5Gw0 955 去年も「クリスマスをトラウマにする気か」とかなんとか言ってたな・・・ｗｗ フィンよりも言葉がきつそうなノルさんって一体・・・ まあ、言い方がキツイだけで愛はありそうだがｗ 959 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 23 16 47 ID YLiSoOhG0 956 うろ覚えだけど、フィンのバンド名だか曲名だかが非常にカッコ悪…ｹﾞﾌﾝ奇抜なのが元だった気がする ちなみにフィン家でシナモンロールはKorvapuusti（コルバプースティ）、意味は殴られた耳… 960 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 00 22 52 ID MB+pJUfj0 パン焼いたど。け＞(回言回)つ＠ うわあ可愛い形ですね！殴られた耳みたい！＞(・ヮ・`) … (´回言回)つ＠ 961 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 00 23 54 ID DmhcyQD/O よくネタにされるコルピクラーニ（フィン家のフォークメタルバンド）の 日本語タイトルは日本人がつけたので日本の魔改造センスが炸裂してる と言う方が正確 962 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 00 36 02 ID Qkv0hixHO フィンランドは意外と口が悪いよな 弱そうに見えるけど弱くないラトビア的な 963 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 00 52 38 ID qn5yLX1+O 962 口が悪いって感じはしないけど言葉の選び方がちょっとおかしい時あるねw ヘタのフィンは怖がりだけど好戦的なイメージ 964 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 00 59 35 ID MB+pJUfj0 「ハッカペル」とかググるなよ。いいか絶対ググるなよ。 965 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 04 04 59 ID QJYPuOE80 956 元々のフィン人のイメージが 多分地球上のどこかの未来に生きる珍メタラー産地 だったので（※あくまで自分が持ってたイメージです） 常人には理解できないセンスって意味だと思ってました 決して「センスが無い」わけではないと 以下初心者質問なので改行します どうしても北欧ってジャージ家電や農家メタル、怪獣着ぐるみ等 音楽がイカしすぎている印象が強烈で離れないんですが そういう先行イメージは一切排除する方がヘタリア的空気に合うのでしょうか？ ヘタリアの北欧キャラみんな好きで北欧５も大好きなんですが… ヘタリア初読みが３巻発売後だったので キャラと先行イメージのダブり禁則ラインがなかなか読み込めません メジャーな国は比較的先行イメージに緩いようですが、北欧は微妙なとこかと スーさんちのチート竜、人手も資金もなくスーさんが２４時間不眠不休で 一生懸命ガンガン叩いているとこ想像すると笑えるというか可愛いんですが （出来上がったら想定外のチートっぷりに説明の言葉が行方不明というのもスーさんらしくて） 禁則ネタに相当するから25等でもあまり取り上げられないのですか？ ヘタリアはかなり自治が厳しいようなので どこに行ってもモノ言うに言えずの状況がファンとしてしんどいのですが 長文投下になってしまってすみません 966 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 08 19 47 ID j7htETcj0 フィンランドは口が悪いというよりストレート。 967 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 10 33 54 ID qn5yLX1+O 965 「自分めっちゃ北欧の知識持ってるんだけどヘタキャラと現実の北欧が混ざんなくて困ってる」 って意味に聞こえるんだけど、ﾍﾀﾘｱのスレである以上ﾍﾀﾘｱ作品内の北欧の話しをするのが普通だと思うよ 各国の雑学なんかはここでも話題に出てるけど 968 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 10 51 55 ID Qkv0hixHO ヘタリアって国擬人化じゃなくてひまさんがイメージする国擬人化だからね ちょっとしたヘタリアで描写されてないお国柄ネタを話すのはいいけど、 基本国萌えじゃなくて、国っていうキャラ萌えっていうか 969 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 11 26 53 ID OW936qBN0 ぶっちゃけヘタリアに関しては、たとえば 「フィンランド」という名前のフィンランド人キャラ とかそんなふうに考えるといいのかも、と思うな あんまり本人たちも国だからなんだとかって前面に出してないし 970 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 13 20 04 ID 1IeI0wIj0 965 というかここキャラスレだからキャラの話メイン（時々それに沿ったお国事情話題もOK）じゃないかな ヘタリアの世界を知っていてなおかつ各キャラの話がしたい人用のスレ ただ先住民が作ってきた雰囲気を新参が無理やり方向転換しようとすると叩かれる どのキャラスレでもそこ独特の空気があって、後から自分にとってなじめない空気が漂ってるともう残念としか… 本スレやシベリアにたくさんリンク貼ってあるから２ｃｈだけでなくしたらばも含めて、空気を読みつつ 自分に合ったスレを探してみるのもいいかも 969 だいたい同じスタンスだな あと自分の場合、ある時は軍人、ある時は一般市民、ある時は国のトップ、たまに何かの職業に 就ついてたりしますって感じ（コック・銀行員・スパイ・召使・農夫・サンタさん等）で受け止めてる 971 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 13 55 24 ID ye/llexL0 965 ヘタキャラが好きっていうより、自分の知識を披露したい人の書き込みに見える ヘタリアと歴史の検証スレとかなかったっけ？その辺に行った方が合うんじゃないかな 972 名前：965[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 14 02 16 ID QJYPuOE80 長文の初心者質問にレスありがとうございます 967 政経範疇の近現代とやたら豊富なネタの一部を知ってるだけで北欧知識は全然です だからこそ登場も少ないヘタリアの北欧キャラにすんなり入れたっていうのに近いので、 ヘタの北欧キャラと現実の北欧が混ざらないというわけでは全然ないです本当に 968 ひまさんがイメージした国擬人化キャラの北欧キャラに萌えています ただ、原作登場回数が少ないわりにキャラのイメージが固定化してるのは気になっています ノルとアイスは華奢で中性的美形で大人しい系、フィンはめんげくて旦那に庇ってもらう立場（旦那のほうが強い？） お約束の「あんこうざい」（←これノルの台詞由来ではないのでしょうか？）等々 あんこむしろカッコいいとかフィンは別に従順キャラじゃないし庇ってもらうほど弱くない（本人も女房否定） スーさんは周りが勝手に怖がってるだけで本人は不器用なボケキャラとかそういう萌えはダメなんかな？等 キャラに少しだけお国柄も交えて楽しむ系の萌えでも定番イメージ以外はNGと見なされるという判断に近いですか？ 国や現実と漫画キャラを同一視してるわけでは全然なく、あくまで自分は擬人化キャラ萌え派です 973 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 14 09 01 ID 0sKgkgkE0 あんこむしろカッコいいとかフィンは別に従順キャラじゃないし庇ってもらうほど弱くない（本人も女房否定） スーさんは周りが勝手に怖がってるだけで本人は不器用なボケキャラとかそういう萌えはダメなんかな？等 まったくそのとおりだと思いますが 974 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 14 13 45 ID GOSunp8a0 何そんなみんなして空気読めない構ってちゃんに構ってやってんのさ って触っちゃう時点で自分も同レベルかｗ リアルと混ぜようが混ぜまいが個人の自由だし、「国」キャラなんだから危なくない程度に共有するのもありだろうが 出番の少ないキャラのスレだと「○○くんがリアル○○人みたいに××してたら面白いよね」みたいに話すのもありだろうが 過去スレも読まずに何言ってんだか 975 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 14 20 11 ID QJYPuOE80 リロ忘れしました 970 ありがとうございます、空気読んでダメそうなら余所…が一番ですね 固定イメージ以外もOKでCP系ではない北欧ｷｬﾗ萌えスレに移動した方がいい鴨 ある時は軍人、ある時は一般市民、ある時は国のトップ、たまに何かの職業に 就ついてたりしますって感じ（コック・銀行員・スパイ・召使・農夫・サンタさん等）で受け止めてる 私も凡そそんな感じの見方で楽しんでます 971 知識全然ないです！政治歴史軍事文化生活なにもかもが知識薄いです！ イワシの缶詰やイワシ詰め調理パンやリコ菓子など全然知らなかったくらい知識に乏しいです 近年までアイス君の島、氷の張った無人島だと思っていたくらい知識貧困層が北欧ｷｬﾗ萌えしてるだけで… 禁則事項が二重三重くらい曖昧なのに袋叩きっぽいので先人に質問してみましたが、 スレ荒らしで不愉快な気分にさせてしまって申し訳ありませんでした… 976 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 14 26 13 ID QJYPuOE80 974 誠に申し訳ありませんでした 深くお詫び申し上げます 他の皆さまにも大変申し訳ありませんでした 977 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 14 30 13 ID sbWwkIVwO ｜言回)…こそっ 978 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 14 37 05 ID qn5yLX1+O そろそろ次スレの時期だけどスレ名このままで大丈夫かな？ 979 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 14 48 53 ID LSVr7zAc0 次は11(冬)とか？ ちょっと早いかもしれんが北欧的にはもう冬みたいなものだし 980 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 16 00 30 ID DBb5VfQKO 979 半袖で花たまご(冬毛)と駆け回るフィンランドが浮かんだ 例のフィンランドと各国の体感温度のコピペスレで言うと、まだまだ夏なんだろうな… 981 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 16 26 08 ID HZ2YurZL0 次も2ヶ月くらいで使い切れるならユールやクリスマスネタのスレタイも可愛いな と思ったが、漫画やアニメで余程ショッキングな出番がない限りキツいか 982 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 16 41 55 ID WXARBPssO 979 ╋━、はどうだろう スカンジナビアクロス的な意味でｗ 983 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 17 23 34 ID qaMSnwXR0 982 これかわいいな 984 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 17 24 35 ID 0sKgkgkE0 4巻スリーブ ttp //www.animate-onlineshop.jp/resize_image.php?image=11021019_4ccf670f54588.jpg 985 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 17 41 39 ID bAyPGbAMO フィンランドめんげえええ！ 986 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 17 53 12 ID HZ2YurZL0 そういや新スレまだだよね？ 申し訳ないが自分は立てられないので、 980居ないようなら誰か頼む･･･ 可愛いスリーブ来たのは嬉しいけど、このままスレ埋まるのもちょっと怖いし 987 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 18 17 27 ID qaMSnwXR0 テンプレ変更無しかな？ あとタイトルは結局どうするんだ スレ立てとか経験無いから失敗したら申し訳ないけど、 他に誰もいないんだったら自分立ててくる 988 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 18 33 09 ID T+rkituU0 一応いるけどここは 987に任せようではないか とりあえず前スレとタイトルのスレ番書き換えさえ合ってればテンプレはコピペでおｋ あと画像まとめはwikiがあるからいらないんじゃないかなーと思うが、どうだろう？ スレタイは 979で良いと思う クロスも可愛いけどこれはいつでも出来るから、また落ち着いて話せる時に組み込んでも良いと思う 989 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 18 39 25 ID OW936qBN0 988 クロスと漢数字の十一をかけてるんじゃないか？ スレッド番号はクロスにしたいな 990 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 18 43 34 ID T+rkituU0 今気付いたｗｗｗ 字体が違ってると一覧で見づらかったり検索で不便だったりはしないかな？ 番号で検索する事はほとんどないし、大丈夫そうなら入れちゃっても良いと思うけど 991 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 18 46 46 ID qaMSnwXR0 987だけど了解、今編集中です。ちょっと待ってください。 スレタイトルは「１１(冬)」？「１１╋━」？ それと、画像まとめも一応追加の方向で作業してるけど、 クリスティーナ女王も入れちゃっていいのかな？ 質問多くてすまん 992 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 18 46 59 ID AHdmw82e0 めったにない機会だし入れるの賛成します 993 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 18 48 21 ID xWN1L8S+0 ヘタリアの北欧キャラはノルディックめんげぇ１１［╋━］ とか 994 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 19 07 25 ID qaMSnwXR0 立てました http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1288691700/ 画像まとめの件 クリスティーナ女王と 984のフィンランドも一応入れておいたけど、 必要なかったら次スレから削ってください 995 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 19 08 05 ID WXARBPssO 989 そうですｗせっかくの１１なのでｗ 996 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 19 19 21 ID OW936qBN0 994 乙！ 995 自分も前スレ最後のほうでそんなことを考えていたのに すっかり忘れてたんだ 思い出させてくれてありがとう！ 997 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 19 21 58 ID j32IsU3W0 994 乙です！！画像まとめ追加も超乙！ 995 ╋━＝11か！言われてやっと気付いたww 998 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 19 25 41 ID T+rkituU0 994 乙！スカンジナビアクロスかっこいいなあ 999 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 19 28 23 ID Y5mJVskV0 スレ立て乙 984 これ、色合い的にもすごく好みでめちゃめちゃ可愛い！！ フィン来てうれしいな～ 単独なのがちょっと謎だけどｗ 1000 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 19 34 41 ID WXARBPssO 1000なら北欧５の露出フィーバーでみんな幸せ 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
https://w.atwiki.jp/akatonbowiki/pages/11950.html
このページはこちらに移転しました おにいちゃん 作詞/うんこマン うちの兄貴はまるでダメダメ 意気地なしのスカタン野郎 勉強ができるわけでもないし スポーツ万能なわけでもない だけど嫌いじゃないの だけど嫌いじゃないの うちの兄貴はまるでダメダメ 大好物はカレーライスで 中辛が辛くて食べられないし 福神漬けが食べられない だけど嫌いじゃないの だけど嫌いじゃないの よし、明日は甘口のカレーライスに とっておきの愛情を込めて いっぱいいっぱい作ってあげよう！ あっぱい、いっぱい、うっぱい、えっぱい(以下略)
https://w.atwiki.jp/hokuohmatome/pages/122.html
1 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 20 08 06 ID QGR1BhbN0 ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」の北欧キャラ （フィンランド、スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、アイスランド）を語るスレです。 花たまごやシー君の話題もOK！ ■お約束 ・腐向きな話題は801板で。 ・荒らし、晒し、煽りはNGです。 ・個人的に苦手な話題(名前呼びなど)があってもスルー、もしくはNG処理を。 ・アニメ携帯組(金曜配信)は、PC配信までネタバレ宣言＋改行での感想書き込み推奨。 ・腐向きな話題や、同人・二次創作などの話題、過度な国・軍事語りは該当スレへ。 ・北欧キャラスレの取り扱いキャラ変更につながりますので、専用スレが必要だと感じた場合でもまずはこのスレに相談してください。 ・次スレは 980が立ててください。 ・よくある質問と画像まとめは次レス辺り それでは、真夏の白夜のようにゆっくりしていってね！ ■前スレ ヘタリアの北欧キャラはノルディッ９るんめんげぇ(花) http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1272243591/ 2 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 20 09 19 ID QGR1BhbN0 ■過去スレ ヘタリアの北欧キャラはモイ可愛い (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1236045774/ ヘタリアの北欧キャラはめんげぇ２ (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1239976499/ ヘタリアの北欧キャラは意味わかんないカワイイ３ (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1242191621/ ヘタリアの北欧キャラは可愛かっぺ↑４ (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1243945676/ ヘタリアのフィンランド萌えスレ（５スレ目として代用） (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1245765154/ あ…今のヘタリアの北欧キャラすんげ可愛かった６ (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1249487907/ ヘタリアの北欧キャラはやっぱりめんげぇ７ (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1253837515/ ヘタリアの北欧キャラはノルディックめんげぇ８(冬) (p)http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1258392928/ ■関連スレ 【ヘタリア】日丸屋秀和総合81【キタユメ】（本スレ） http //changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1271338141/ ヘタリア Hetalia Axis Powers 27ヶ国目 (アニメ) http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1270086431/ ■便利サイト ネタ絵・資料等の投下あｐろだ (p)http //www3.uploader.jp/home/pasta/ ■【ヘタリア】北欧スレまとめwiki http //www26.atwiki.jp/hokuohmatome/ 3 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 20 20 44 ID QGR1BhbN0 Q＆A スーさんはガチ？→以前拍手レスで明言されましたが現在は閲覧できなくなっています 個性の一つとしてネタにする程度に止め、フィンとの過度な夫婦扱いは801板で 花たまごはどこにあたる→以前拍手レスでオーランド諸島ではないという記述がありましたが 具体的にどこという明言はされていません クリスマスゲー→今はなし。さくらサーバーなので見れなくなってます デンとノルは兄弟か→デン：＜幼馴染のノルウェーを気に入っていて ノル：＜アイスランドはなんだかんだ言っても弟なので大事にしてる （竹林2号2009年5月29日の記事より引用） ノル：＜（デンの事を）あんことはよんでますが、関係的には同級生みたいな感じです （竹林2号2009年6月1日のメッセージ返信より引用） 北欧組は何弁で喋ってるのか→スーさん 福島弁 デンマーク 水戸弁 ノルウェー 津軽弁（推定） 画像まとめ ５人 toptop ttp //kitayume.xsrv.jp/pic/gallery2-36.jpg ttp //himaruya.blog61.fc2.com/blog-entry-575.html ttp //himaruya.blog61.fc2.com/blog-entry-577.html ttp //himaruya.blog61.fc2.com/blog-entry-580.html 他 hetaria/kokki/fim.jpg フィンランド hetaria/sw.jpg スウェーデン arere.gif フィンランド jimigao.gif フィンランド zantei.gif フィンランド xmas.jpg フィンランド finsw.gif フィンランド・スウェーデン swfn3.gif フィンランド・スウェーデン syudosai.gif フィンランド・スウェーデン 4 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 20 21 02 ID QGR1BhbN0 dohn2.gif フィンランド dohn3.gif フィンランド・スウェーデン sami1.gif フィンランド sami2.gif フィンランド drk.jpg デンマーク・ノルウェー moimoi.gif フィンランド moimoi.jpg フィンランド irotuitenaino.gif フィンランド・スウェーデン gj4_7.gif フィンランド・スウェーデン images/finfina_02.jpg フィンランド joulua.gif フィンランド 3_blog.gif フィンランド 3_mail.gif スウェーデン 3_wcr.gif 花たまご chi33.gif フィンランド・スウェーデン 2009・クリマスマス漫画 chr_fe1.gifフィンランド 2009・クリマスマス漫画 chrfe5.gif フィンランド 2009・クリマスマス漫画 ttp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/rogu.jpg フィンランド ttp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/notosamatte1.jpg フィンランド tp //kitayume.xsrv.jp/comics/?no=2 フィンランド (資料集・閲覧不可) tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/fib4.jpg フィンランド tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/1209795638.jpg フィンランド・スウェーデン tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/1209795605.jpg スウェーデン tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/mega3.gif スウェーデン tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/20080603105319.jpg フィンランド tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/20080603113726.jpg スウェーデン tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/finfin.jpg フィンランド tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/ironuri.gif スウェーデン tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/r18.jpg ノルウェー・デンマーク tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/boitano.jpg 瞳と髪の毛の色（スー・フィン・デン・ノル） tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/moimoiland.jpg フィンランド tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/sannin.jpg フィンランド tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/iawase.jpg フィンランド 5 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 20 21 21 ID QGR1BhbN0 tp //blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/hanatama.jpg 花たまご tp //blog-imgs-29-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/zennin.jpg フィンランド tp //blog-imgs-29-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/ice.png アイスランド tp //blog-imgs-29-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/hll1.jpg フィンランド・スウェーデン tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/siryo5.jpg フィンランド tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/swee.jpg スウェーデン tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/buran.jpg スウェーデン tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/denmark.jpg デンマーク tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/noru.jpg ノルウェー tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/kaokao.jpg アイスランド tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/chara_miwak1.jpg 見分け表 tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/norwaysan.gif ノルウェー tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/hokuo5.jpg デンマーク tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/denma-san.jpg デンマーク tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/Denmark001.jpg デンマーク tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/hokuo4.jpg ノルウェー tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/norway001.jpg ノルウェー tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/hokuo3.jpg アイスランド tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/iceland001.jpg アイスランド tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/finfin001.jpg フィンランド tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/hokuo1.jpg フィンランド tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/sweden001.jpg スウェーデン tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/hokuo2.jpg スウェーデン tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/Nordic.jpg 北欧5 tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/yaturanokibou.jpg フィンランド・スウェーデン tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/bousitoraren.jpg フィンランド・スウェーデン tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/rogu.jpg フィンランド tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/notosamatte1.jpg フィンランド tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/gudagudahokuoh00.jpg 北欧5 tp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/gudagudahokuoh01.jpg 北欧5 ttp //blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/polisen.gif スウェーデン・フィンランド・花たまご ttp //blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/densan.jpg デンマーク ttp //blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/potihana.jpg フィンランド ttp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/kuri.jpg フィンランド ttp //blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/potitama.gif 花たまご ttp //blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/godjul_n.gif ノルウェー・アイスランド ttp //blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/ngorongoro.gif デンマーク ttp //blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/chi_fin.gif フィンランド ttp //blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/godjul.gif スウェーデン ttp //blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/finfin22.gif フィンランド ttp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/fifa2010.jpg デンマーク ttp //blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/momomomomomo.jpg フィンランド ttp //blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/kieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.jpg デンマーク・ノルウェー・アイスランド 6 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 20 21 37 ID QGR1BhbN0 *ヘタレ４ 鋼鉄協約* フィンランド イギリスが風邪を引きました フィンランド 「ハロウィーン漫画」 フィンランド 『出稼ぎリトアニアその３』 フィンランド･スウェーデン 「エイプリルフールまとめ」 フィンランド･スウェーデン 「エイプリルフールあとの祭り」 フィンランド･スウェーデン マリアテレジアとオーストリア継承戦争 スウェーデン 「マリアテレジアと七年戦争」 フィンランド･スウェーデン 「日記漫画まとめ その４」 フィンランド 「日記漫画まとめ その５」 フィンランド･スウェーデン 「日記漫画まとめ その７」 フィンランド･スウェーデン 「日記漫画まとめ その９」 フィンランド･スウェーデン 「スーさんと家出」 フィンランド･スウェーデン 「北欧の暴れん坊スーさんに振り回される」 フィンランド･スウェーデン 「スーさんと犬」 フィンランド･スウェーデン ２００７年クリスマス１～３ フィンランド･スウェーデン･デンマーク･ノルウェー ２００７年クリスマス５･６ フィンランド スウェーデン・ポーランド戦争 フィンランド･スウェーデン ダンボリスの作り方まとめ フィンランド･スウェーデン 「世界の中心で会議を開く」 フィンランド･スウェーデン ２分でなんとなくうわべだけはつかめるようなヨーロッパ経済 フィンランド･スウェーデン 新大陸アメリカ争奪合戦 フィンランド･スウェーデン ５周年記念漫画 フィンランド･スウェーデン シーランドくんと アイスランド 日記漫画その１１ フィンランド･スウェーデン クリスマス漫画 フィンランド・スウェーデン （2009） クリスマス漫画その２ フィンランド （2009） 7 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 09 17 11 ID RUFszAV10 1 スレたて乙! あんことノルの登場まであと二週間・・・! 8 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 09 40 47 ID EPYCaM9pO 1 乙です アニメ楽しみだな 9 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 23 18 17 ID yBtmZl+uO 1乙！ アニメ、５人揃って動くの楽しみだ！ あんことノルの声、どんなのだろう。 10 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 11 25 21 ID 8M3kILymO もう二週間か 製品とお兄ちゃんどっちなのか 11 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 13 56 26 ID kOgZAfCZO 二週に分けてどちらもやる…のを希望！ 12 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 15 11 09 ID Ag11EWUB0 前スレの近所のザリガニ食いにチャレンジの人、まだ生きてますか 【中国】筋肉溶けた原因は「ザリガニ洗い粉」でなく「Haff病」＝当局推定［09/08］ http //kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283953233/ 13 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 18 51 59 ID z61z1G3X0 生きてますよ。食べるのやめたので… いや、タダより高いものはないかなあと。 バナマイエビより不味そうだし。不味いものでカロリー取るのやだし。 しかし中国、言論統制やりほうだいね。 14 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 21 28 11 ID JWkKoeye0 ちょっ竹林あばばっばあばばばばばあばばば あんこがスーさんにあはｂなはははあ 15 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 21 28 19 ID Oeo2ZYGaO 竹林 スー、デン、ノル来てるね！！！！ 16 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 21 29 49 ID I83VzhbpO 竹林更新キタ！！！！ あんこの方言難しいな 17 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 21 59 35 ID 6CEzWArQ0 あんこのテンションがうざいｗ スーさんは格好良い 18 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 00 33 ID h3QxXN3EO 北欧きたぁああ あんこ吹いたww 19 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 03 39 ID JWkKoeye0 あんこがどんどん二次設定に近づいてる気はするが更新嬉しい 20 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 10 56 ID APc/1+3s0 nagure2.jpg ちょｗなんだよあのパンチのエフェクトはｗｗｗ 21 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 19 14 ID BCsPUqe80 さっちゃー！ やらっちゃー！ 可愛い 22 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 25 29 ID 4W0go9k80 あんこぉおおぉwww スーさん怖いよスーさん 23 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 32 24 ID yu+ZsY/v0 スーさんの立場で考えてみると あんこマジうざいなw それが良いんだけど 24 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 56 50 ID Oeo2ZYGaO みんなのレスワロタｗ まじあんこウザすぎｗｗｗｗ 25 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 57 48 ID kOgZAfCZO あんこうざいなw ノルさんに喋って欲しかった。 26 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 23 00 42 ID z2IF4PsC0 20 あれはフィンがあんこをボコッてる擬音だと思っていたw 27 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 23 04 38 ID E+EVPEIY0 １コマ目でスーさんがガン見してるの誰？ 28 名前：名無しかわいいよ名無し[] 投稿日：2010/09/11(土) 23 08 25 ID oCtKmec80 ＞27ロシアだと思う 29 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 23 08 58 ID h3QxXN3EO おそらくロシアさん 30 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 23 09 17 ID JWkKoeye0 27 ロシアさんだろ 31 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 00 38 34 ID TLUCp9fo0 これってスーさんが独立してからだよね 現代ではどうなんだろう 32 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 00 42 18 ID CdohnMRdQ もしかして１コマ目であんこが持ってんのナイフ？ 33 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 01 29 31 ID f2n3qsQI0 32 自分はスーさんが後ろ手に持ってるのかと思った 34 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 01 43 05 ID jgIiuBvi0 32 出刃包丁にしか見えなくてごめんなさい スーさん、北欧の獅子と呼ばれて恐れられた （リアルではスーさんの上司？のグスタフ2世アドルフの通称だったようだけど）割りに、 各国のイメージの動物がどう見ても獅子には見えない件。 35 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 01 43 35 ID K1OnypEV0 あんことスーさんの言葉数の違いがｗ 36 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 02 42 52 ID 13BApCOVO 34 北の獅子のネーミング由来が好きだ スーさんの上司が援軍率いてドイツの北の地に船で来て、いざ最初の一歩を踏み出すぞ→こける あまりの幸先の悪さに思わず踞る 出迎えに来たドイツ兵たちがそんな上司さんを見て 「この地に降りたっていきなり祈りを捧げている…なんという名君だ！」と勘違い で、お調子者のイタリア兵が「綺麗な金髪してるし獅子王とかどうよ？」 →定着 …これ…ラノベじゃないんだぜ… 37 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 04 39 19 ID vHbQvCXt0 13 無事で良かった あの時は、みんな必死で止めてたような… 38 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 06 16 45 ID eshFkOxQ0 あんこがイメージ通りすぎるｗｗｗ あの時代のデンマークはスウェーデンに喧嘩売りまくってたくせに９割９分負けてたからなｗ フランスがうまくスウェーデンけしかけた、ていうのは、 ナポレオン時代にスウェーデンと戦争になりかけて、矛先を上手くロシアに向けたことなのかな？ 39 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 07 16 38 ID /S7Admsn0 38 獅子王がらみなら三十年戦争だと思うよ あの時代のフランスの暗躍振りはすさまじい なるほど宰相リシリューが極悪人呼ばわりされてるわけだわ 40 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 08 41 28 ID 13BApCOVO 38 ベールヴァルデ協定の話じゃない？ ＞ フランス 39 同時代のスーさんちのオクセンシェルナ宰相もすごいよね 利用しようとするフランスをうまく活用して逆にスーさんちを強大にするとかｗ クリスティーナ女王が穏健派じゃなかったら３０年戦争おわった時点でシュレジェンとかスーさんのもんだったんじゃ 41 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 09 18 47 ID jhyKM/BY0 そんなスーさんにボコボコにされながらも現代まで生き残ってるあんこはすごいな 幸福度高いし、商売上手だし 42 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 09 43 27 ID eshFkOxQ0 40 そっち知らなかったわ。 ありがとう。 41 よく独立国でいられたねってくらい負けまくってるよねデンマークは。 43 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 11 36 32 ID t2ZD8shv0 ノルウェーの隣にいるのはパフィンだろうか。 足元にチビアイスでも居るのかな。 44 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 11 54 01 ID UhWFbmWUO アイスたんﾊｧﾊｧ 45 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 12 37 05 ID 0k2N/211O スーさんが強すぎたのかあんこが弱すぎたのがどっち？ フィンも居たし、単純に兵力差？ 46 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 13 05 04 ID gkXLa/HcO あんこがスーさんの相手にされなさっぷりに笑った。 あのパフィンらしきものの下にはちびアイスがいそうだ。 47 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 13 24 06 ID 13BApCOVO 45 スーさんちの上司が凄すぎたんだと思う この時代は王政だからトップですごく代わるし あの時代は金で雇った傭兵+農民で戦争やってたからすごくお金かかったんだけど(フリーのエリートとパートみたいな。エリートがいっぱいいると強いけど雇うには金かかる、でもパートだけだとマネジメントがしづらい…) スーさんは徴兵した国民に訓練を重ねて常備軍作って、熟練した兵士を低費用で安定して確保し両方の課題をクリアした 昔だから、マンパワーって大きかったと思うし 48 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 13 32 54 ID b4c+z86EO 40 スーさんの人名ってそれらが由来なのか 49 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 13 57 39 ID 13BApCOVO 48 オクセンシェルナは貴族の家系らしいだけどベールヴァルデってたしかドイツらへんの都市名だよｗ 当時ならスーさんちの領土だったかもしれないけど名字ならともかく名前に都市名つけるかな… 日本語で敢えて付けるなら藤原那覇とか源嘉手納、的な感じになるぞｗ沖縄は逆だが。 …ありかもしれない 50 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 14 11 09 ID Ydvy3C0z0 ポーランドのスーさんイメージがジョジョの石仮面かイギーにしか見えなくて困る 51 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 15 12 21 ID YlaAhinSO 一方的なあんこにふいたｗ 52 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 16 26 01 ID KqA0Ovu+0 何度見てもあんこのテンションの高さに笑ってしまう ひまさんの他漫画だとテンション高いキャラいるけど ヘタだと一番テンション高いキャラになるんじゃ？ と思ったら韓国さんも高いんだぜ 53 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 18 00 15 ID jDDmhhKa0 あんこ以外が一言も喋ってないから余計ハイテンションに見えるなｗ ノルの服はごってりしてるのに なんか妙にすっきり見えると思ったらクルンがなかった 54 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 18 41 23 ID 0k2N/211O くるんはノルウェーの豊さの元、石油なんだろ 昔はまだ掘り出せてないから 55 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 18 48 33 ID Ydh0go150 つ特装版 56 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 20 07 55 ID 13BApCOVO ひまさんが書きわす…いや、アングルの関係で見えないか、もしくはあんこに呆れるあまりテンションただ下がりで足元に落ちてるとか… つーかノルさんの目がいつもよりすさんでるのは…ヒールスタートのせい？ｗ 57 名前：名無しかわいいよ名無し[] 投稿日：2010/09/12(日) 22 07 59 ID V4gw5B/g0 17世紀のスウェーデンと言えならハッカペルフィンランドも見たいな… 58 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 22 27 22 ID 9U+9pTJC0 ノルくん隈浮いてるように見えるな 59 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 22 58 35 ID f2n3qsQI0 49 なんか西尾維新作品の登場人物みたいだなｗ 60 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 23 03 45 ID /S7Admsn0 ヴェールヴァルド＝ベルワルドじゃないの？ だから姓＋姓でおかしな名前になってるんだと思った 61 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 23 31 34 ID +X9CfT3x0 56 足元にポトリと落ちるくるん想像したらシュールすぎワロタ 62 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 23 34 23 ID Q5Ea4UlKO 60 確かそうだったと思う スウェーデンの音楽家の名字だね 63 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 00 48 55 ID oEqvSCJ5O 後れ馳せながら更新見てきた。擬音ペコーはフィンランドなんだろうなぁ。 何気にスウェーデンの上司初登場だね。国は♂が多いのに顔をしっかり描かれる上司は♀が多い気がするｗ 64 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 02 44 21 ID fEluq1AIO 北欧の上司、もっと見たいなぁ 65 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 04 04 49 ID YfyVUC07O 北欧は北欧内もだけど、他欧州との接点もみたい アイスとイギリス（魚戦争）とかフィンとエストニア（首都同士を結ぶトンネル）とかスーさんと北方戦争とか 66 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 10 49 57 ID Svy0JfssO 確かにタラ戦争は見てみたいイギリスは口喧嘩でアイスくんに負けるんだろうな 67 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 21 24 30 ID UDbSVIIi0 それだと周囲の国は「大人気ねえぞイギリス」って感じでアイスランドに加勢するんだろうな。 68 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 21 32 47 ID +vfWWmXf0 え、口喧嘩に負けた上に「大人げない」ってフルボッコｗｗ 69 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 21 45 25 ID xLlI8pSo0 それをノルウェイが、によによ笑いながら見てるんだろうなｗ 70 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22 08 12 ID 3IiYEuiY0 67 フランス兄ちゃんやアメリカあたりがアイスランドに加勢しそうだｗ 71 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22 57 30 ID 5iI+s67NO タラ戦争と言えば、最近ネットのニュースか何かで見たけどタラ戦争ならぬサバ戦争が勃発しそうだとか。 今回はアイスランドに対してノルウェーが猛反発してるみたい。 72 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 23 16 52 ID a9FRv2Rq0 あれ？ 73 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 23 18 27 ID Svy0JfssO なんだって… 兄弟喧嘩になるのか…!? 74 名前：71[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 23 47 29 ID 5iI+s67NO あ、もちろんノルウェーだけじゃなくて英国や周辺諸国も反発してる。 全面対決になりそうな予感…！！ 75 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 00 05 28 ID BY2DuKcg0 金無いのに大丈夫なのかアイスランド。 金無いから必死なんだろうけど。 76 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 00 56 15 ID iiIHHIeh0 混危 無血かも知れないとは言え、キャラスレで現在及び将来の戦争の話するなよ 77 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 02 55 13 ID nYzoK90m0 戦争の意味の取り違えにもほどが 日本人ですか 78 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 02 58 28 ID j47AhgIb0 まあちょっとした勘違いは誰にでもある 79 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 03 38 56 ID 8Oid8M0oO ちょっとわらった まあ、アイスにとっては命が懸かってるみたいなもんだからなぁ 金融ないと漁するしかないみたいだし アイス家にノキアとかIKEAみたいな企業があれば 80 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 03 39 33 ID xrbMXaf90 そりゃ誰にでもあるが、 何か抗議する前にはちょっとググるぐらいはしなよｗ 81 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 04 44 38 ID 8nNU69/x0 76 読んでるこっちが恥ずかしくなるレスは久々だ/// 82 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 07 27 43 ID Uwqj7KWdO ヘタリアで表現するなら ア「うち今大変なんだよ！何でわかってくれないの？」 ノル「お兄ちゃんって呼んでくんねえから」 てな雰囲気じゃないかな＞兄弟喧嘩 あくまでも雰囲気 83 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 07 41 12 ID TxFeJK29O アイス大変だなあ… ダイ○ーに打ってた世界の国旗入り地図のポスターでは北欧５が並ぶ中一つだけなかったな… あとメルカトルマジックで大きくなってた。 同じ会社が作ってる外のグッズではアイスはスーさん、フィンとセットになってた。 イギリスアメリカフランス辺りはよく見るんだけど北欧国旗グッズってあんまり見ないからびっくりしたｗ 84 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 08 46 49 ID tEpNx7AlO 76 腹筋痙攣 無菌室育ちは大変だな 85 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 09 31 05 ID 8Oid8M0oO 北欧ではたふってパレードこないかなぁ 個別でもひとまとめでもどっちでもいいや お喋り設定のあるフィン、あんこがメインボーカルで他が合いの手入れるぐらいでもいいからさｗ アニメもうすぐでドキドキしてきた 86 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 09 33 34 ID j47AhgIb0 タラ戦争・サバ戦争って部分を読み飛ばしてたんだろうね 当該国にとっては真剣な問題なんだからヘタキャラに例えて茶化すのは良くないな 87 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 09 37 31 ID 03owviMY0 タラ・サバの部分だけ読み飛ばす器用な勘違いがあるかよｗ 88 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 10 35 16 ID 8vWN6TPBO 85 そういえばアニメもうすぐか。結局どっちの話なんだろうな…楽しみには変わり無いけど！ 個人的には羊でおやすみシリーズにも参戦して欲しい…威圧感一杯で羊を数えられる訳だが。 89 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 10 37 19 ID tEpNx7AlO 86 本人なら失敗した後は黙った方が賢明かと フォローしようとすればするほどちゃかされるぞｗ 本人じゃないならそれでよくヘタリアに萌えられますね 90 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 10 46 37 ID mfUIxEoCO 現在の話とヘタを混ぜない方がいいって意見は間違ってないと思うが… 歴史上のことで萌えるのとは違うんじゃない？ 91 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 10 48 06 ID czNHFs+h0 89 現実の国際問題をネタにしなくたって萌えられると思うんだけど…人によるかな？ 92 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 10 50 23 ID 4miOfRyo0 原作は現在ネタ入れてくるけどねｪ 93 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 10 54 14 ID 1pQsYXG/0 まぁ、竹林見てる感じでは歴史ネタ、現代ネタ、文化ネタ知ってる方がより楽しめるとは思うけどな 94 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 11 07 45 ID pb+7MlIo0 あんこ駄々っ子可愛い なんで精神年齢があんなに低いんだ 95 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 11 18 08 ID Cs8m15650 94 あれって外見年齢はどうなのかな 家出時のスーさんはちょっと若かったみたいだけど 96 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 16 44 24 ID FtFcfWBo0 86 90 91 いまさら…じゃない？ 原作者自身が、現代の国際関係や政治経済も割とネタにしてるし。（愛のある茶化しだとは思うけど） そういうのが気になる人はヘタリア読むの自体すぐ止めてる気がするから、 萌え続けられるの珍しいなーとは自分も思った。 97 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 16 44 56 ID TxFeJK29O 90 ものすごく個人的な基準だが ノル君とアイス君が鯖を巡って兄弟喧嘩中？→ネタもしくは話のタネ アイスランド共和国とノルウェー王国のサバ戦争は兄弟喧嘩！→混同乙 なイメージ 98 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 17 13 18 ID fv3c0/Qi0 アイスランド共和国とノルウェー王国は兄弟じゃないからな 土地だし 99 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 18 28 44 ID 26jsH5e6O あんまりこの話題突き詰めると、実在の国をキャラにするなんてけしからん!!…とか言う話になっちゃうんじゃないの？ｗ 100 名前：71[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 18 39 43 ID Gipx6H2V0 なんだか騒がせてしまったようですまない・・・ 話のタネに、と思って軽いノリで時事ネタ書き込んだんだけど軽率だったね・・・ごめんね。 ということで、この話題はうまくスルーして頂きたい。
https://w.atwiki.jp/jososs/pages/103.html
おにいちゃん、だいすき ──その悪戯を始めたのは、些細なキッカケだった。 ボク、千堂真樹(せんどう・まさき)と、ひとつ年上の姉である朋希(ともき)は、中学２年生の姉弟にしては、普段はそれなりに仲がいいほうだと思う。 これは、朋希が女の子にしてはボーイッシュで活発な嗜好の持ち主で、逆にボクのほうがピアノのお稽古や家事手伝いを好む家庭的な傾向があるせいかもしれない。 ボクらは双子ではないけど、11ヵ月違いの生まれで学年は同じだったから、あまり年の差を気にすることがないのも影響してるのかも。 実際、友達の話を聞いてる限りでは、ふつうはこの年頃の姉はやたらと弟を迫害するし、逆に弟は何かと姉に反抗的な態度をとるものらしいし。 ただ、ボクと朋希の場合、内気で男としては(遺憾ながら)少々頼りないボクのことを、勝気な姉の朋希が引っ張り、保護してくれてるという面があり、それなりにうまくいってたんだ。 ──そう、あの日までは。 キッカケは、朋希が市内の夏祭りで開催されるイメージガールコンテストに応募したこと。いや、正確には、朋希の名前を使ってミーハーなママが勝手にやったコトなんだけどね。 何の手違いだか一次書類審査に受かってしまったのはともかく、勝手にそんなコトをされた朋希がヘソを曲げてしまった。 まぁ、確かに、空手の有段者で、女子サッカー部エースストライカーでもある朋希に｢イメージガール｣という言葉は似合わないかもね。 けれど、コンテストの賞品(有名な温泉に家族で二泊三日旅行に招待)に目がくらんだママは、せっかくの機会を惜しんだ。 ……もう大体わかると思うけど、そこでボクが代役として駆り出されたんだ。 二次審査は水着だから絶対無理だってボクは主張したんだけど……。 「大丈夫、マキなら絶対似合うって！」 ひらひらフリル付きの可愛いワンピース水着(ママが勝手に買ってきたモノ)を手に、ニヤニヤしながらボクに迫る朋希。 「ごめんね、マキちゃん。でもでも、これも熱海二泊三日のためなの！」 笑顔のまま、ボクの服を剥ぎ取るママ。 我が家の二大権力者に迫られては、家庭内ヒエラルキー最下位に位置するボクとしては拒む術はなかった。 (ちなみに、ママ＞トモキ＞パパ＞ボクの順ね) 「プッ……ククク、いやぁ、よく似合ってるよ、マキ」 結局、ボクは朋希のワンピース水着を着せられてしまった。 「うう。やっぱりちょっともっこりしてる気がするよぅ」 「大丈夫よ！ フリルのひらひらもあるし、マキちゃんのならちっちゃくて可愛いからバレないって」 ……ママ、その言い草は、地味に傷つくんだけど。 「あはは、怒らない怒らない。実際よく似合ってるんだし」 確かに、鏡には女の子として見てもとくに違和感がないボクが映っている。 「そうだわ！ こうすればもっと……ホラ！」 ママはボクの長めの髪をリボンでささっとツインテールに整える。 「ほーらぁ、完璧でしょ」 「う、うん……」 鏡の中のボクは、自分の目から見てもかなり可愛い部類に入る女の子だった。 そんなこんなでボクは14歳の少女｢千堂朋希｣としてコンテストに出場して、どういうワケか二次審査も突破し、最終選考で浴衣(もちろん女の子用)を着て、特技のピアノの弾き語りを披露。 優勝こそできなかったものの、３位に入賞して、賞金３万円をゲットしたんだ。 （ちなみに副賞の温泉旅行ペアチケットは、ママとパパが使用。別にいいんだけど……なんか納得いかない） まぁ、そこまでなら、単なるひと夏の笑い話で済むんだけど。 困ったことにあれ以来、朋希はボクを女装させるのがお気に入りになってしまった。 夏休みなのをいいことに、朝からボクの部屋に押しかけてきて、可愛い服に着替えさせて、ボクを外に連れまわす。 パパもママも笑って見てるだけ。ていうかむしろママなんか面白がってて、朋希と一緒に服のカタログ見ながらボクにどれ着せようか和気あいあいと相談してる始末。 最初のころは、外出の度にドキドキしてたけど……人間、何事も慣れるモンなんだね。実際、何度か知り合いに遭遇したけどバレてなかったし、いつしかボクも開き直って、この一風変わったお出かけを楽しむようになってたんだ。 そんなある日。 「んーっ！ 今日も楽しかったね、真樹！」 「うん、そうだね。別人になったみたいで、結構楽しいかな」 今日は、近所の映画館まで姉弟デート(？)。 例によって、ボクは(主にママの趣味より)ノースリーブでくるぶし丈のサマードレスと女性用ストローハット、足元はオシャレなサンダルといういでたち。 逆に朋希の方は、髪をベリーショートにしたうえ、カーゴパンツに洗いざらしのＴシャツとスニーカーという格好だから、どこから見たって｢男の子｣。 しかも、朋希の方がボクより３センチばかり身長が高いから、はたからは｢兄妹｣にしか見えないだろう。 「真樹ったら、すっかり女の子生活に馴染んじゃった？」 「まぁ、誰かさん達のおかげで、ね」 確かに、こうやって女の子の格好してる時の挙動とかは、色々慣れてきちゃったと思うけどね。内股で歩くとか、スカートの裾を気にするとか。 「こうなったら、新学期からは、セーラー服着て……モガッ！」 ボクは慌てて朋希の口を塞いだ。カズくん──従兄の和也さんが向こうから歩いてきたのが見えたから。 「ん？ よぉ、朋希！ 相変わらず男前なカッコしてんな」 「あ、ちーっス、カズくん！ クラブ終わったの？」 カズくんは、僕らにとってはお兄ちゃんみたいな人で、朋希にとってはサッカーの師匠でもあるから、尊敬の意を込めて｢カズくん｣と呼んでるみたい。 「ああ。ったく、この炎天下でボールを追いかけるのは正直たまらんぜ。汗が２リットルくらい絞られた気分だ。 お、そっちは友達か？」 カズくんはボクの方を見たので、ドキッとした。 見ず知らずの人ならともかく、カズくんには、さすがにこの距離だとバレるだろーなぁ。なんだか首をひねってるし。 「へへへ、カズくんったら気付かないの？」 けれど、そんなカスくんをからかうような言葉を朋希は投げかける。 「何がだ？ ま、まさか、お前の彼女なのか！？ お、男前なヤツだとは思ってたが、そこまでとは……」 ガクッ！ どーゆー勘違いだよ！ 「アハハハハ！ そりゃいいな。でもハズレ。このコ、マキだよ。可愛いでしょ？」 「え？ マキって……真樹か！？ お、お前、いつから女の子に……」 びっくりしたようにボクを見つめる。 身内にそんな目で見られると、さすがに恥ずかしい。自然に頬が赤らんでくる。 「と、朋希に無理矢理女装させられたんだよ～」 モジモジと体をくねらせていると、見下ろすカズくんの視線が、ボクの体に絡みつくように感じて、余計にドキドキしてくる。 「そ、そうなのか？ いや、しかし、可愛いな……まるっきり女の子じゃないか」 あれ、カズくんも真っ赤になってる？ 「ちょっとカズくん、何赤くなってんの？ コイツ、真樹だぞ？」 「ん？ ああ、そりゃそうだな。でも……」 その先を聞くのが怖くなったボクは、その場から走って逃げ出した。そのまま、家まで帰り、走り込んでドアを閉める。 「はぁ、はぁ、はぁ……なんで、ボク、こんなに……ドキドキしてんだろ。それに……」 ワンピースの下に履いた女物のショーツの下で、ボクのソコが固くなっていることがわかった。 そんな事のあった夜。ボクのケータイにメールが届いた。 「あれ？ カズくんからだ。珍しいな……」 メールを開くと、そこには思いがけないメッセージがつづられていた。 『明日、いちばん可愛い恰好して、俺んちに来てくれ』 え？ コレって……どういう意味？ ま、まさか……でも、なんで……。 ボクは悶々としながら布団に潜り込んだ。 ＊ ＊ ＊ 次の日。悩みながらも、ボクはカズくんちの家の門をくぐった。 ガレージに車が無いところを見ると、叔父さんは外出中みたいだ。 ──ピンポーン！ 入口の呼び鈴を鳴らすと、すぐにインターフォンから応答があった。 「誰？」 「こ、こんにちは。真樹、です」 「お、よく来たな真樹。ちゃんとオシャレしてきたか？」 「えっと……うん、たぶん」 今日の僕の服装は、薄いピンク色のフレアミニのワンピース。白いオーバーニーソックスとショートブーツを履いて、髪型はいつかみたくツインテールに結わえている。 （自分では、結構可愛いと思うんだけど……） カズくんもそう思ってくれるか、ちょっと心配。 ──心配？ なんで？ 自分でもよくわからない感情に心を乱されながら、ボクはカズくんの家に上がった。 リビングに置かれたソファにカズくんは座って待っていた。 「へーーー……昨日のお嬢様っぽいカッコも良かったけど、そういう可愛らしいのも似合ってるじゃんか」 褒められて知らず頬が熱くなる。 「あ、ありがと……それで、カズくん、いったい何の用？」 「…………」 無言のまま、カズくんがソファから立ち上がった。 高校生で、サッカー部のキャプテンをやってる身長180cmのカズくんは、身長150センチちょっとのボクからすると見上げるくらい大きい。 そのままつかつかとボクの側に近づくと、いきなりがしっと肩を掴まれた。 「マキ、やっぱ、お前、可愛いな」 ギュウッと抱きしめられた。 部活で鍛えたカズくんの力に、非力なボクはとても逆らえない。押しつけられた胸板から、むうっと男の匂いがする。 「ちょ、待ってよカズくん、ボクは男だってば！」 「そんなの関係ねぇ！ 昨日、女の子の格好してるお前を見た時から、俺、マキが好きになっちまったんだよ……マキのこと、俺のモノにしたいんだ！」 「ひゃああ………ちょ、ちょっと、おちつ…んぷっ、んむ…ん……」 カズくんの唇がボクに無理矢理押しつけられ、舌が絡んでくる。｢キス｣という言葉で思い描いていたのより、ずっと荒っぽく、唾液を吸い上げられる。 「んぷぅ…んぐ……ぷ…はぁ……」 そのキスで、ボクはすっかり体の力が抜けてしまった。 「マキ、マキぃ……」 カズくんはうわごとのようにボクの名前を呼びながら首筋、胸元を舐め回してくる。 けれど、男にそんなことされてんのに全然気持ち悪くない。ううん、むしろ、キモチイイ。 ワンピースの胸元をはだけられ、乳首にキスされた時、ボクはあまりの気持ちよさに、全身を震わせた。 「可愛いよ、マキ………どんな女の子よりお前の方がいい……」 「はぅ！ そ、そこはやめ、うあぁ…」 カズくんの指がボクのおちんちんに触れる。さっきからボッキしっぱなしの所を愛撫されてビクビクっと腰が動いた。 「ふふ、パンツも女物なんだな」 カズくんはクスリと笑った。 「す、スカートがめくれた時に見えると、困るから………」 ボクが俯くと、スカートの裾が大きくまくり上げられた。 そして、水色のショーツに手が掛けられ……そのまま、スルリと下ろされる。 「マキ……」 「カズくん……」 「昔みたく、｢お兄ちゃん｣って呼んでみな」 「お…おにいちゃん……」 「ん。いいコだ」 再び唇を奪われる。今度はボクも抵抗しなかった。 カズくんの舌がボクの口中を蹂躙すると同時に、カズくんの指はボクの下半身を愛撫する。 「んぐ…んむぅ…おにぃちゃぁん、そ、そんなにしたらボク、出るぅ………」 「ああ、いいぜ。出せよ。イくとこ見ててやるから」 カズくんの太くて大きくて暖かい指がボクの乳首をこりこりと刺激する。それだけでボクは達してしまった。 「あ、ぁあーーーーーーああッッッッ！」 先走りとも射精ともつかない不思議な感覚とともに、ボクのおちんちんから生ぬるい液体がドクドクと溢れ出る。 「はは、いっぱい出たな、マキ。びしょびしょだ」 「はうぅぅぅぅぅ……」 羞恥で真っ赤になるボクは、再三カズくんにキスされた。今度はボクのほうからも積極的に舌をからめる。 「ん……ぬ……ちゅ……ぬぷっ……はぁはぁ」 「いいぜ、マキ。じゃあ、今度は俺も気持ちよくしてくれよ？」 「うん、お兄ちゃん……」 カズくんは服を全部脱ぐと、ソファに座った。カズくんのちんちんもカチンカチンにボッキしてる。ボクのとは比べものにならない大きさだ。 ボクはカズくんの開いた股の間に跪く。 「あぁ……熱い……んと、これでいい、お兄ちゃん？」 ボクはそれに手を添えて、懸命にシゴく。 「あ、あああ…キモチいいぞ、マキ…もっとだ！」 両手を使って擦り上げるようにするとカズくんが声を上げる。 「うん、わかった」 真っ赤に腫れ上がり、先走りでぬるぬるになったカズくんのちんちんを、ボクは口に含んだ。 「んぐ……ふぐぅ……ちゅっ……ごんながんじ？」 「うぁ、マキぃ…そ、それいいぞ。あぁ！」 お兄ちゃんが喜んでくれるのが嬉しくて、ボクはますます熱心にソレをしゃぶり続ける。 「んむ…んん…んぷ」 カリの裏とか触ると気持ちイイよね…とか思い出しつつ、お兄ちゃんのその部位舐めて上げると、お兄ちゃんは気持ちよさそうな呻きを漏らした。 「んぷ…んむ…ね、キモチいい、お兄ちゃん？ 出そう？」 「ああマキ、すごくイイよ。出る…イきそう……」 口の中のお兄ちゃんのちんちんがビクって震えて、お兄ちゃんの体にグッと力が入る。 あっ、と思った次の瞬間、びしゃっと熱い液体がボクの喉にぶちまけられた。 「！！ んぷぅ…んぐ………」 「あ、はぁあああ、マキぃ！」 生臭くて、すごく濃い液体がボクの口の中に広がる。 一瞬吐き出そうかと思ったけど、ボクはそのままごくんと、飲み込んだ。 「マキ、お前……飲んだのか？」 「うん、飲んじゃった。お兄ちゃん、イヤだった？」 「バカ！ んなワケあるか！ すごく嬉しいぜ、マキぃ！」 また思い切り抱きしめられると同時に、体にまだ堅くて熱いちんちんも押しつけられる。 「なぁ、マキ。俺、出したばっかなのに全然収まんないよ……このままシていいか？」 「うん……いいよ、お兄ちゃんなら」 どうしてだろう。 ボクは今、カズくん――お兄ちゃんになら何をされてもいい気分だった。むしろ、もっとしいろんなコトをして欲しい。 ソファに座ったお兄ちゃんの太ももに、ボクは向かい合うように跨がった。 「マキ、お前……もちろん、そっちの経験、無いよな？」 「うん……て言うか、こんなエッチなコト、他人とする事自体、初めてだよ！」 「あはは、そりゃそうか。まだ中二だもんな」 そんなコトを話ながら、つかのまお兄ちゃんのちんちんとボクのおちんちんがヌルリと触れ合う。 お兄ちゃんは、ボクの腰を持ち上げて、自分のちんちんを、ボクのお尻に押し当てた。 「じゃあ……マキの処女、もらうぞ？」 「！！ うんっ、お兄ちゃんに、ボクの処女、あげる……優しくしてね」 そういながら、ボクは自分からそっと腰を落とした。 熱いお兄ちゃんのちんちんがボクのお尻の穴を広げるように押しつけられて…亀頭部分が飲み込まれていくのがわかる。 「うぁ……クッ、気持ちいいぞ、マキ！」 「あ…あああ……」 ボクの腰がグイと掴まれ、お兄ちゃんはジワジワと、けれど確実に自分の腰を打ち込んできた。 じゅぷっと、ボクの奥までお兄ちゃんのモノが侵入する。 「ぅあ！ はぁ、はぁ………くぅうう、キツい」 「ああ、マキぃ……マキのオマ●コ、きゅうきゅうに締まって、すげぇ気持ちいいぞ！」 ボクのお尻を貫いた熱い塊がゆっくりと上下に動き始めた。 ちょっと痛い。痛いけど………。 「あはぁ…おにぃちゃぁん………は、激しいよぅ」 「ああ、マキ……マキ…可愛いよ………マキぃ…」 突き上げられる度にぬるぬるが分泌され、それと同時に身体の奥底から快感が波のように押し寄せてくる。 （ああ……女の子ってこんなキモチなのかな？） ボクは朦朧としながらそんなことを考えていた。 「はぁ、はぁ…マキ、俺出そうだ……出してイイか？」 次第に腰の動きは速く激しくなり、もはやガンガンっと突き上げるような動きになっていたけど、ボクも完全にこの快感に飲み込まれて、今にもイきそうだった。背筋に痺れるような快感が走る。 「あ、あああ、いいよぉ！ お兄ちゃんのちんちん……ボクの体内(なか)にいっぱい出していいよ！！」 「マキ！ うぁ、イくッ！」 グイグイと腰が突き上げられ、同時にお尻の中に熱いモノをぶちまけられる感触。 「あふぁぁ…きたぁ…あついよぉ……」 お腹の中に熱いものが広がる感触を感じるとともに、ボクも今日二度めの絶頂を体験していた。 ビクンビクンと身体が反り返る。お尻には、まだまだ射精されてる最中で、溢れた精液が入り口から吹きだしてるのがわかった。 「はぁ、はぁ…」 ボクはお兄ちゃんの胸に倒れ込んだ。 同時にぬるっとボクのお尻からお兄ちゃんのちんちんが抜け、ごぽっと精液が流れ出す。 「気持ちよかったぜ、真樹……」 「ん、ボクも……お兄ちゃん、大好き♪」 「ああ、俺もだ」 また抱き合ってキス。 （もう、ボクどうなってもいい……ううん、お兄ちゃんと、ずっとこうしていたい） ゆっくりと微睡みに落ちながら、そんコトを思った。 ＊ ＊ ＊ 「！」 目が覚めると、まだ早朝だった。 「な、なんていうエッチな夢を……」 おまけに布団をめくると、夢精までしていた。 ボクは真っ赤になりながら、汚れた下着を始末する。 「メールは……っと。ああ、これは夢じゃなかったんだ」 ――さて、どうしたものか？ なんて考えたのは、自分の気持ちを、欲望を認めたくなかったから。 それでも、本当の気持ちを偽ることなんてできっこない。 その証拠に、ボクは、あの夢の通りの服を着て、お兄ちゃんの家の玄関に立っているのだから。 ……いや、ちょっと違うか。 服装とか髪型は同じだけど、顔には見よう見まねだけど薄くお化粧しているし、下着もちょっと過激でセクシーなブラとショーツを選んできた。 （ああ……ボク、期待してるんだ……） カズくんに……お兄ちゃんに、可愛いって思って欲しい。 もっと淫らに……大胆に、激しく抱いて欲しい。 ──ピンポーン！ 入口の呼び鈴を鳴らすと、夢の通りにインターフォンから応答があった。 「誰？」 「こんにちは、お兄ちゃん。マキです」 ボクはうっすらと微笑みながら、お兄ちゃんのいる家へと入っていった。 －FIN－
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https://w.atwiki.jp/sinseiroma/pages/32.html
【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 02 19 42 ID liJvm7zF __ =--⌒⌒ー―ヽ -､.__ .― ^⌒ =＝＝＝= ｀ ､ヽ .／ .=＝llllll|||||||||||||||||||||llllii , ＾.ー.;_ .／ ,,.／゛il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii｀､＼x ＼ .／゜.／"il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii＼、 ヽ,, " ／il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii＼,, ＼ v-^il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii＼_.＼ (il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii「 )、 ＼!il||||〈 ヽ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii｀､. ヽ ＼i!l|||ゝ」ﾘ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii 〕 .＼i!l|||||l!f´ ￣￣￣⌒^ヽ─､!!|||||||||||||||||||||||||||||||||||||l!!V ＼||!´_ ,,ノ_^!!|||||||||||||||||||||||||lii/ ^（ ＼≡ﾐ!i .ヽ彡＝仁イ,,,,;;＼!!|||||||||||||||||||l!!/ .!、 ,,,,,,,,;;ミﾐ, 形!l|||||||||lin .l「＼!!|||||||!!/ ｜ ゛ [||]||n、 tl||||||||l! |ミﾉ ヽ|||!!/ おれと一緒に Y !il|||||l） ＾￣^^ ./ﾐ/ Y ローマ帝国になれ ﾙ ﾉr ／ / l" .l゛ﾉ ﾉ ヽ ハﾊ ゛.ヽ,,, ノ ..l、 ＿＿＿,,／7 ヽ,, ゛ /illllllllllllllliiﾌ ゛ヽ-､,,,,,,,,,,____ ／il||||||||||||||||/ く!!|||||li｀､,,／il||||||||||||||||||||く ／〃(,,⌒^ l|||||||||||||||||||||||||iヽ, r(゜/ ﾊノ.＼l|||||||||||||||||||||||||i＼_ 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 02 23 35 ID Ha3rjpWs 2ゲット！ しかしドイツ＝神ロ議論はここでやっていいのだろうか 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 02 45 28 ID oee/GTyS 流石にスレ立ちすぎじゃね？ 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 05 20 17 ID jEhMv0Gq スレ立てすぎ 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 08 24 41 ID liJvm7zF 2 むしろ推奨で。 板的に、基本はアニメ感想が望ましいけども どうなっていくかは住人の傾向によると思われます。 3-4 誰もレスしなければ落ちるんだから 必要ないと思ったら書き込まなければいいんじゃないかな？ 君らの言動には矛盾があるぞｗ 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 08 45 22 ID 44rXbRil 何はともあれ 1乙。 ピンで語れるトコ今までなかったから嬉しい 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 09 58 50 ID uFZ0QjLD 1 乙 AAかわいいなー 気兼ねなく書き込めるスレがあったらと思ってたんだよ 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 12 27 42 ID Kog9PiXy 神聖ローマのスレが…！ ７話の神聖ローマ超可愛かった 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 12 39 04 ID wKjdvmgD 1乙 神聖ローマぁあああ可愛いいいいい 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 12 45 18 ID cZEaH6VB 俺と一緒に 1乙になれー！ ちびたりあとツーショットのＡＡあったよね 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 13 39 04 ID X+rfU/HF 神聖ローマ可愛いよ神聖ローマ ちびなのに軍服着てる神聖ローマ可愛いよ 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 13 43 16 ID 44rXbRil 子供時代（イタちゃんが爺ちゃんに連れられて家出る前） の白いのも可愛いよなぁ…あれぞ楽園。 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 18 26 ID VTnUdZP6 虚弱体質だけどちびたりあと別れたあと、ちびのために強くなろうと頑張ってたら可愛すぎる ところで神聖の前髪が帽子の中でどうなってるのか気になる 普通に上げてるのかな？ 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 28 14 ID X+rfU/HF 普段はオールバックじゃないかな？ちびのくせに 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 29 56 ID 44rXbRil 猫耳漫画みた限りでは 普通に前髪下げてるんじゃないかな？ 夢オチの漫画でもそうだったし 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 30 46 ID cZEaH6VB 脱いだときはいつも下がってるよね 帽子で自然に上がってるんじゃないか 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 32 54 ID liJvm7zF あ～…帽子被るとおでこ全開になっちゃう子いるよねｗ 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 33 28 ID VTnUdZP6 プロイセンは帽子のとき前髪下ろしてる 神聖が前髪上げてるのは虚弱体質ゆえに強く見られたいから、とかはないかー もし神聖＝ドイツなら、ドイツのオールバックは神聖の名残だったりしてね 連書きｽﾏｿ 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 34 25 ID AV/K+vb1 1乙するからたたかないで… これで心おきなく神聖ローマを語ることができる！ アニメは最後までちびたりあをやってくれるだろうか… アニメのちびと神聖ローマは可愛すぎるぜ 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 35 42 ID X+rfU/HF あのちび二人がいるとかオーストリアさんの家は天国過ぎるだろ… 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 38 08 ID liJvm7zF あれは…神聖ローマの家に皆がいるのか オーストリアの家に皆がいるのか、どっちなんだろう？ 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 41 29 ID X+rfU/HF オーストリアさんの家にいるんじゃないの？普通に 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 44 35 ID Kog9PiXy 神聖ローマの家なのにオーストリアが自分家面してるから オーストリアの家かと思った～。 ってレス前見たよ。 ってことは神聖ローマの家？ 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 48 42 ID X+rfU/HF 今ちびたりあを読み直したら神聖ローマの家でＦＡっぽい でもオーストリアの肖像画とか飾ってあるんだよなぁ なぜかラストは神聖ローマが出ていくし 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 14 54 24 ID cZEaH6VB 母屋取られたのだな 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 17 32 50 ID ibo9WwBY 切ないよ神聖ローマ君…… 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 22 13 07 ID 44rXbRil 確か当時はハプスブルク家 （オーストリアさんの上司） が神聖ローマを治めてた …って話だから多分多々ある国々の リーダーみたいな感じだったんじゃないのかな？ 自分は神聖ローマの保護者だった…って感じに解釈してる 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 22 36 21 ID cZEaH6VB オーストリアさんがイタリアGetしたところからして 「自分がイタリアを取ってくるからちゃんと仕事して下さい」って 言って仕切ったのかも 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 23 08 34 ID rXT/2VPD でも、イタリアがいるってことを予想してなかったみたいだから、むしろ 「私は仕事がありますから、貴方は貴方の仕事をしていてください」 かもしれないぞ 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 23 42 29 ID 8a/9fHoN 神聖ローマ自体に統治能力があるわけでなくて 言わば現代の各国の王族みたいなもので、帝国内の国々は地方自治政府みたいなものだと思ってた ……と世界史も日本史も履修してない理系が言ってみる ちょっとグーグル先生の授業受けてくる 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 23 46 54 ID vRkmO5Ls んー、すげぇぶっちゃけると「下克上も大概にしないとお互い辛い」みたいな話。 神聖ローマ帝国に強い権力があって欲しいわけではないんだけど、あんまり力がなくて 揉め事を解決する能力すらなくなってしまうとそれはそれで困るみたい。 一応ローマ帝国から正式に流れを継いでる皇帝位はあるわけだしね。 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 08 26 45 ID 6UtZp4aN ちびたりあのオーストリアさん視点の話とか面白そうだな 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 14 37 41 ID 1wosauib 貴族視点なら神ロに対して「お仕事なさい(ポコポコ)」とか「なんでこんなに虚弱体質…？」とか思ってるのかな？ ちびたりあ読み直すと(当時の貴族の性格もあるんだろうけど)神ロに対して結構サッバサバな気がする 「知りませんよ」とか 「煩いですよ」とか (´・ω・`) 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 14 38 58 ID 1wosauib 貴族視点なら神ロに対して「お仕事なさい(ポコポコ)」「なんでこんなに虚弱体質…？」と思ってるんだろうか ちびたりあ読み直すと(当時の貴族の性格もあるんだろうけど)神ロに対して結構サッバサバな気がする 「知りませんよ」とか 「煩いですよ」とか (´・ω・`) 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 14 40 08 ID 1wosauib 連投スマソorz 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 15 11 38 ID rZnniXir 神聖ローマが虚弱って設定あったかな？ 内乱で体調不良ではなく？ 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 15 35 29 ID 6UtZp4aN どっかで虚弱体質だっての見たなぁ どこかは忘れたが 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 16 02 10 ID yTb2TROF ドイツスレから転載 ■神聖ローマ登場ページまとめ■ ちびたりあ（900年代から何百年たってもイタリアが好きだぞ） 多量のフランス兄ちゃん（ちびたりあ下書き１つ） フランスＶＳイタリア（たてりあを引きずる） ちびたりあと神聖ローマ帝国（夢） イタちゃんの夢 まえのぶぶん（イタちゃんに添い寝・みかん） にゃんこ祭り（ねこみみ） かぼちゃパンツ（助けてやるからな！） 神聖ローマの川遊び（ちょっと大人になった） イタリア建築素晴らしい（イギリスに贈り物） ハンガリーさんと乙女心（慌てて服を着せる） 日記漫画まとめ その３（俺嫌われてるのかな） 日記漫画まとめ その６（物知り神聖ドキドキ帝国） 日記漫画まとめ その７（に…認知しろ！） リヒテンシュタインとふしぎなお兄様（ストーカー） 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 16 04 26 ID 6UtZp4aN かぼちゃパンツは面白かったなぁ 服を引っ張る→パンツ脱げるでorz状態とかｗ あの状態からどうやって助け出したんだろう 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 16 24 31 ID nWtLd1f0 37 キャラ紹介 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 17 16 12 ID RwcI6SHD 39自分もあれ大好きだｗ多分その後エプロンやスカートを引っ張ったのかなーと思ってた、他には人呼ぶとか？ どちらにしろすごい羞恥と戦ったに違いないｗ 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 17 32 40 ID oqA203Nf かぼちゃぱんつか神聖ローマの川遊びがアニメ化したら俺、DVD買うよ！ なんかの特典でもいいよ！ 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 18 43 30 ID pnp790ue 思ったんだけど神聖ローマって恋愛だけ見たら幸せな環境にいたよな 好きな娘と一つ屋根の下で暮らし風呂上がりのドッキリを体験 さり気なく手を握られたり一緒の布団で寝れたり勢いで押し倒してしまったり川遊びで裸見れたり パンツどころか尻まで見てしまって最終的に両思いになってファーストキスまでかこつけた お前どこの真中だと小一時間ry 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 18 52 03 ID nWtLd1f0 ええ、ただひとつのことを除いて。 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 19 04 18 ID z3VAEijY ローマ帝国はもうなんでもありだったし、その背を追っていた神ロだって(ry 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 19 37 48 ID Kfzac8a3 神ロは結局、ちびが女の子だと思ったまま別れてるんだよね…… 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22 04 39 ID kCBKWutl ドイツがイタリアを男と気づいたうえで結婚申し込んでるのみると、 ちびたりあが男の子だと知っても思い続けてそう で、イタリアに『俺たち友達だよね』と言われておわり 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22 07 06 ID Kv4VfVVm そんな「初恋の男の子はポーランド☆」オチは哀しすぎる…orz 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22 07 52 ID yTb2TROF 43 真中は何人もの女の子の間でフラフラしてたが、神聖ローマは一途じゃないか ただ相手が実は女の子じゃなかっただけで 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22 09 04 ID 6UtZp4aN 47 どうだかなぁ ドイツがイタリアに結婚申し込みって生真面目ドイツのギャグだろ 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22 09 11 ID EslVu24m 47 イタリアの台詞がヴァレンティーノのオチ(予定)と一緒とは…ｗ しかし神聖＝ドイツだとすると勘違いで二度も同じ国(男)に プロポーズしたことになるから、一気に不憫キャラ上位に登りつめそうだな 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22 11 01 ID KOJoTIa/ 48 最初その説見たとき盛大に吹いた。 しかし現時点じゃ否定できないんだよなぁ… ひまさんヴァレンティーノか ちびたりあの続編書いてくれえぇ！！ 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22 29 19 ID kCBKWutl 51 どっちも性格や行動が似てるからね イタリア追っかけて怖がられて好かれて… 裸のイタリアに焦りながら『服を着ろ！』て注意するとこもそっくりｗ 雷の夜の顔まっ赤な神ロかわいいよ 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 23 18 55 ID fpSImywJ アニメ見てきた…神聖ローマかわええｗ ばたばた転がるのが動くとこれほどまで威力があるとは思わんかった… ちびを見つめて、おどろいてドキドキしてるところはアニメオリジナルだったね 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 23 26 16 ID LUJ+ZHN3 アニメほんと可愛かったなぁー あとやっぱドイツと同じ色だったね目とか 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 23 30 41 ID Kv4VfVVm 「あいつら制圧してきたー」のちょっと疲れた下がり眉具合からの変化が超可愛かったｗ 目にもハイライト入ってたね。 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 23 34 52 ID 6UtZp4aN 55 綺麗な青だったな あんな可愛い生物を二人も抱えてるなんてオーストリアさん羨ましすぎる 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 23 39 20 ID fpSImywJ しかし抱きしめてたあの枕(クッション？)のカラーリングはすごいな、どピンク… ベッド赤、シーツ青、枕ピンクって、神聖ローマ、目がチカチカしそうだｗｗ 神聖ローマ自身は黒ずくめの衣装なのになー 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 08 07 32 ID kGEKuX+o 55 公式イラストではドイツの瞳の色は紫っぽいけど ヘタリア２巻のカラー部分見たら 緑だったんだよね… なんか気になる。 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 11 43 28 ID NSwCmmPf プロイセンなんて水色だったり赤紫だったりする ひまさんもっと神ロについて語ってくれないかなあ まさかもう出てこないとかないよね？ 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 11 45 43 ID NSwCmmPf 出たやつ置いてみる。 〇神ロに関するひまさん発言集。 ちびで出てくる神聖ローマは大人版でいうと何国ですか？勉強不足ですみません ； 神聖ローマがどうなるか、もうちょっとだけちび達見守っててくだされー(*´∀｀*) 神聖ローマ＝ドイツ？神聖ローマ≠ドイツ？神聖ローマ≒ドイツ？深読みしすぎですか？(笑) あはは、どうなるかは見守ってあげてくだされー。 今までずっと別だと思ってたんですけど神聖ローマ＝ドイツなのですか…？； 神聖ローマといってもいろんな国が住んでましたからね(´ー｀*)どうなるかはこれからのお楽しみなのです。 神聖ローマが、何だかドイツに見えてきました あははこいつぅ｜・∀・)つ´∀｀*) 神聖ローマ。これが、アレになるんですよねぇ。イタリアに振り回され人生に泣けます。 あははは、そんな神聖ローマ帝国が僕は大好きです。 歌うイタリアを見つめる神聖ローマを見ると切なくなります…ﾎﾛﾘ 報われてくれー!! ヽ(´ー｀)ノきっと報われるさ！ 神聖ローマ…ｳﾜｧｧｧｧﾝ 大丈夫！かなしい終わりにはならないです ちびたりあの想いに涙・・・！おじいちゃんー！！ どうかイタリアと神聖ローマに幸あれ！ ありがとうございます(´ー｀*)今ちびたりあ描き途中ですが 途中までは珍しくまじめなのに最後はヘタリアっぽい展開になるのでお楽しみに！ 大人版神聖ローマがみたいです。 ちびたりあの次のショタリア（仮）でちょっと大きくなった神聖ローマが見られると思いますよ！ うああああああ…神聖ローマの「さよなら」が切ないようつД｀) きっとまたあえるよ！(・∀・)ノ 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 12 05 59 ID x5JSniMO ショタリア早くみたいんだぜー! ヒマさんの発言道理なら神聖ローマは報われるって事だよね……どう報われるんだ？イタリアって確か独立した様な気がするし 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 12 11 37 ID kGEKuX+o 自分は神聖ローマ＝ドイツ？論争抜きに考えると イタちゃんも初恋を神聖ローマと 自覚してて大きくなった今も覚えてる… ってコトだと思ってたけど …個人的には 「形は違えど今も仲良くやってます」 って感じととらえてるが 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 12 13 38 ID AZOc+yX4 ショタリアみたいな～… 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 13 02 56 ID eIGrxXJZ 他のスレで読んだんだけど 「しょたりあでフランス兄ちゃんが株を上げる」って ひまさんが言ってたの？ 神聖ローマにとどめを指さずに逃がしてあげたって ことなら嬉しいなあ 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 13 26 44 ID kGEKuX+o 兄ちゃんと言えば …あの例の漫画って（イタちゃんと話してるやつ） どういう状況で世に出て来たの？ やっぱ普通に竹林？ サーバーから消えてないから設定としては残ってそうなＯＴＬ 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 13 41 38 ID 4r0lB/5j これで散々焦らして、実はドイツの家に同居してましたとかそんなオチだったらブルスト吹く 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 13 50 28 ID AZOc+yX4 67 ！？ なんか…ありそうなんだが… 病弱でいつも寝てるから周りにあんまり知られてないとかそんな感じで 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 14 06 14 ID NSwCmmPf 解体されてなくなったから、神聖ローマとして生きてるってことは有り得ないしなＯＴＬ プロイセンみたいに飛び地なら望みはあったのに でも完全に滅んだなら、ローマ爺ちゃんみたいに神様縛ってでもイタリアに会いに行くだろうし… やっぱり、ドイツになったって説がヘタリア的に一番信憑性がある？ ひまさんの発言と繋がるし。 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 14 25 50 ID kGEKuX+o 67 神聖ローマは イタちゃんの逆パターンで （ハンガリーさんみたいな） 解体時はイタちゃん家近くの一地方として生き残って イタちゃん独立と同時に結婚（併合）済み というトコまで考えて正気に戻った 後悔はしているが反省はしていない 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 14 49 49 ID zU/l2Jg6 もしドイツ≠神聖ローマで現在まで生き残っているなら、神聖ローマは絶対ドイツに嫉妬してる。 ロマーノなんか目じゃないくらい。 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 15 07 53 ID y+26g1EE 男だと気付いたら変わるんだろうけど。 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 15 14 11 ID 4r0lB/5j 「ちびたりあって女だったのかー！！！！！」ｶﾞﾋﾞｰﾝ が来るのを楽しみにしている 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 15 22 57 ID x5JSniMO なんという…プロイセンも顔負けの不憫さｗｗ オーストリアも「え？」ってなってたけど神聖ローマなら!?Σ(ﾟДﾟ)てなった後に寝込んじゃいそうだ 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 15 44 26 ID ujwfv65E それで弱体化したとか言うことはないだろうな… そんな三十年戦争の結末はひどすぐるｗｗｗ 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 17 45 07 ID Yg2fF501 結局神聖ローマって何百年片思いしてたの？ 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 17 56 20 ID 4r0lB/5j 76 いつ出ていったかわからんが、２００～３００年くらいか？ 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18 07 50 ID d20KYT0J 69 ドイツと一緒の夜以外は毎晩会いに行っている気がする ただほら、イタちゃんって滅多なことじゃ起きないから… 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18 08 11 ID 7zv335+W 一年と少し前にしょたりあのラフ画みたいなの見たから期待してるぜ… フランス兄ちゃんから死んだって聞かされたときのイタリアはフランスの家にいたんかな なんか二人とも傷だらけだったけど 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18 29 21 ID XnRsSEaL あれがナポレオン戦争あたりの話だったら多分ヨーロッパの国はみんなボロボロ 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18 30 19 ID kGEKuX+o 76 確かちびたりあラストが 三十年戦争勃発直前だったから… …７００年！？ 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18 31 12 ID EAoi8cxN ちょｗ 一途すぎるぜｗｗｗｗ 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18 32 15 ID j11YsGtD 三十年戦争が1618～1648年、開始時点で神聖ローマもイタリアもちび状態 オーストリア継承戦争が1740～1748年、神聖ローマは出てこないがイタリアは少年ぐらい 1000年ぐらいちびたりあのままだったが、100年ほどでしょたりあに急成長したことになるな 声変わりもこのころか 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18 35 36 ID 4r0lB/5j 83 えええええええええええええええ ずっとちびのままだったし服装も変わってないから気付かなかったがそんなに経過してたのか 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18 38 35 ID hjpsIJSk ギャラリーにあった成長図では１７世紀でちょっと成長してた 俺様日記のプロイセンくらい？ 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18 42 22 ID 7zv335+W そういやイタリアとドイツは成長不良起こしてるから実年齢より外見が若いんだっけ 本当はイギリスくらい成長してないといけないらしい イギリスの方が年下っぽく見えry 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 19 04 58 ID RyF+AnL1 神聖ローマのAA他にもあるので投下しとくよ 神聖ローマAA@ちびたりあといっしょ , - ──‐ -- - ､ , , == ＝ = ､、 ／ ＼ , , ´´. ＞´ ＼ . , .／. / , ヘ、／｀ヽヘ、 , . , .／. ∩ 〈 ／. ヽ. ヽ //. ∪ ＼ /. /vヽ. , ヽ. ., . //. ／´｀丶、 . ! ! ; ﾊ. , , 《 ; ´ ヽ ; . , ﾊ , lﾉ ;. ! , 〉 . ＼ ／ ＼＿,冫 ＿／!/! ! |/／!/ ､ ＼_ヽ |. l ! ／ ｀/＾!ミ| Tぅ^T Tぅ^|!,| ! l _＿__ _＿__ヽ | ﾒ＼／(｀ヽ {（Sヾｊ ￣￣ , ￣￣ l 从| 三三 三三 |ル 6} ＼__ノ ヽ__,、 """ ,､ "" l八 //// //// _,ノ ＞ - ～ヽ_,／｀v‐～ ､ ､ _ ＿ ⌒ ＿ _ , 冫 /. ∧. 〉 ＼／｀▽´＼／ ソ , . / |! ,. / ! ! /| ﾘ ,. / /ﾊヽ , , . , ー～ｰヽ. ん､､ !l l | 》 ! ! . . . . . . . . . , / ｀ヾ====== ヾ=======彳 , . , . . . . . . . . . . .! / ヽ 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 19 05 41 ID RyF+AnL1 神聖ローマAA@泣き __ =--⌒⌒ー―ヽ -､.__ .― ^⌒ =＝＝＝= ｀ ､ヽ .／ .=＝llllll|||||||||||||||||||||llllii , ＾.ー.;_ .／ ,,.／゛il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii｀､＼x ＼ .／゜.／"il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii＼、 ヽ,, " ／il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii＼,, ＼ v-^il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii＼_.＼ (il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii「 )、 ＼!il||||〈 ヽ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii｀､. ヽ ＼i!l|||ゝ」ﾘ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii 〕 .＼i!l|||||l!f´ ￣￣￣⌒^ヽ─､!!|||||||||||||||||||||||||||||||||||||l!!V ＼||!´_ ,,ノ_^!!|||||||||||||||||||||||||lii/ ^（ ＼≡ﾐ!i .ヽ彡＝仁イ,,,,;;＼!!|||||||||||||||||||l!!/ .!、 ,,,,,,,,;;ミﾐ, 形!l[||]|||||lin .l「＼!!|||||||!!/ ｜ ゛ [||]||n、 tl||||||||l! |ミﾉ ヽ|||!!/ Y ｏ!il|||||l） ＾￣ 〇 ./ﾐ/ Y ﾙ ﾉr ／ / l" .l゛ﾉ ﾉ ヽ ハﾊ ゛.ヽ,,, ノ ..l、 ＿＿＿,,／7 ヽ,, ゛ /illllllllllllllliiﾌ ゛ヽ-､,,,,,,,,,,____ ／il||||||||||||||||/ く!!|||||li｀､,,／il||||||||||||||||||||く ／〃(,,⌒^ l|||||||||||||||||||||||||iヽ, r(゜/ ﾊノ.＼l|||||||||||||||||||||||||i＼_ 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 19 06 17 ID hjpsIJSk 87 もうこれ可愛いぃぃ 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 21 55 09 ID 2MQuKjlw ちょっと…どっちも凄く可愛いじゃないですかー！！！！ 可愛いじゃないですかー！！！ 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22 21 57 ID nQy9ztiY 可愛いなｗｗ そういえば、 危険な戦地に行くときに恋人に物もらって 戦闘中ボロボロになって倒れたときにそれが懐から転がり出て それ見て恋人を回想するっていうのよく見るけど、 神聖ローマの場合を考えるとそれがパンツなんだよな・・・ 泣けばいいのか笑えばいいのかｗ でも幸せな気持ちになるに違いない 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22 45 04 ID 4r0lB/5j ダイソーはミニチャームが前売ってたな 手鏡とか靴とかそういう形の 鉛が入っているみたいだったからやめたけど 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22 46 06 ID 4r0lB/5j アイゴォオオオオオオオオオオ誤爆orz なんで開いてるスレと書き込むスレ違うって注意出なかったんだぜ… 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 22 47 59 ID ujwfv65E 91 世の中には新婚初夜の翌朝血で汚したハンカチを窓辺に掲げて 皆に祝ってもらう地域やら時代やらがあったからな。 好きな子のパンツ持ってるくらい屁でもないｗ 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 23 34 08 ID OIMJj0lm 中世では、戦争に出かける騎士に想いを寄せる女性が、 自分の着けてた下着を贈るという習慣があったんじゃなかたっけ？ それで神聖ローマはあんなに動揺してたんだと思った。 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 23 35 15 ID 4r0lB/5j 95 あのちびたりあのボケとしか思えなかった行動にそんな深い意味が！？ 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 23 40 44 ID hjpsIJSk スカーフとか袖なら知ってる 下着もあったかもね ｢あげる｣んじゃなく｢預ける｣んだよね 神聖も｢下着を預けるってことは｣って言ってた 返すこと前提なんだよ びたりあはおそらく何も考えてないけど 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 23 41 33 ID hjpsIJSk ちが抜けちゃった ちびたりあはおそらく何も考えてないけど 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 23 45 28 ID jBALUYyk ビタリアアアアアアア 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 00 09 52 ID t6Giyj7G 日本でも昔は、恋人や夫婦が離れる時に下着を交換する風習があったな ま、昔は男女とも下着は着物だから交換しやすくもあったんだろうけど 下着とか、着てるものを男女間で交換ってのは世界では結構あるのかね？ 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 00 21 54 ID pd+7d5sQ 95 マジかよ！ ギャグだと思ってたが…ひまさん侮れないぜ 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 01 22 25 ID tMPPsMFj 戦時中の日本では、好きな女性から陰毛をもらって、お守り代わりにしてたような？ 勝新の映画（続・兵隊やくざ）でそんなシーンがあったような・・ 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 01 27 31 ID LS5ZUAII ガンダムでもそんなのあったような 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 01 28 17 ID 3a6CvzHF 『神聖ローマはドイツなのか？』視点で見ると、 神聖ローマ＝パンツで愛の告白 ドイツ＝赤い薔薇で愛の告白 と、両人とも勘違いしちゃってる。（イタリアは他意は無し） 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 01 50 34 ID 2tTBE5lp パンツあげたのは神ロがスカートめくって、 パンツ好きなんだと勘違いしたからなんだよね。 ドイツへのも『好きな人にあげる風習』だから深い意味はない。 イタリア→神ロ：パンツ 神ロ→イタリア：ごはん、花束？ イタリア→ドイツ：パンツ、花束、お弁当、白旗、一巻予告の手作り菓子？ ドイツ→イタリア：花束、ヴルスト、鉄十字ペンダント それぞれの贈り物って他に何かあった？ 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 01 52 59 ID LS5ZUAII 105 手作り菓子はヘタレ５であげてる リンク貼られてないけど、数字をいじると続きが読める ロシアのセリフからすると、ロシア滞在中～帰るまでの話をまだいくつか書きたいみたい 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 02 06 41 ID ky82NPro 105 じゃあイタリアは神ロがパンツ好きって思ってたのか… クリスマスにドイツに赤パンあげたときに、「ドイツ下着好きそうだし」って 言ってたのを深読みしたくなるな。 最初に読んだときは普通にギャグだと思って流してたけど…。 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 02 14 45 ID ky82NPro 連書きになるが、 105の言ってる１巻予告と 106の言ってる部分は同じだよ でもあれって中身はお菓子確定？ カンノーリ作ったけど食べる？って聞いてたときもあったよね、包茎話で。 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 02 20 08 ID LS5ZUAII 108 同じだったんだ、サンクス そういうのも含めたら、ドイツ→イタリアは支援物資も含められるのかな？手榴弾とか 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 08 14 27 ID vVBuOt53 そういや１巻ラストのイタちゃんがお菓子渡しに行くのと ちびたりあラストの 「お菓子いっぱい作って待ってるね」 って言うのは繋がってるって説聞いたコトがある …待ってても渡せなかったから 今度は自分から渡しに行くって。 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 08 35 36 ID lWOxmNFH 神聖ローマ関係の話はいくらお布施すれば見られるですか？ 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 08 57 32 ID 5OGD11xM ＤＶＤ全部買ったら考えてみてもいいでゲイツ もし三巻出たら買ってみたらいいでゲイツ そういえばちびたりあのＣＤて出ないかな？神聖ローマのキャラソン聞きたい、皆で合唱とかでもいいからさ… 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 12 19 47 ID iuC4NRAd 『キャラクターＣＤ ちびたりあ＆神聖ローマ』 なんてのが出るんだったら１０枚は買うゲイツ オーストリアのピアノ伴奏に合わせてデュエットしてほしいゲイツ ミニドラマは神聖ローマの「明日俺たちローマ帝国になるんだな」 あたりを希望するゲイツ 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 14 43 30 ID eCZfgWIj ゲイツの使い方間違ってるんだぜw 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 21 45 50 ID 5OGD11xM ゲイツの使い方ｗ しかしオーストリアのピアノ伴奏でデュエットは禿同!童謡とか歌って欲しい!! 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 23 14 32 ID 9PNu4ZIB 110 萌えた 健気すぎるイタちゃん…！ 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 04 46 38 ID nQutkbAD 結局イタちゃんの初恋相手って神聖ローマなのかな？ 神聖ローマじゃないなんて彼が可哀想にもほどがあるんだが 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 06 26 29 ID AiU9RrWz ヴァレンティーノのイタちゃんの 初恋男の子発言→「これってむ…」 →「誰か」視点なちびたりあ走馬灯 から考えて普通に神聖ローマだと 思ってたけどなぁ… でも現時点じゃポーランドじゃないって確証も無いて言う。 神聖≠彼だとしても報われるってのは 「イタちゃんも初恋を神聖ローマと自覚してる」 ってコトだと考えてたけど 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 09 10 09 ID EnhjsIQx ちびたりあがあるから神聖ローマが初恋だと普通に思ってた ひまさんも昔、イタリアの初恋は神聖ローマって言ってたから神聖ローマだと思う だからポーランド説が出てきたのが不思議でしょうがないｗおもしろいけど 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 09 37 16 ID AiU9RrWz にしても神聖ローマがらみの拍手返事での 「途中まで真面目な展開で 最後はヘタリアらしくなる」 ってどういうことだろう…？ ヘタリアらしさを理解するために もう一度全部読んでくるわ 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 09 53 38 ID qO6fkyKq 120 あれってちびたりあを書いてる途中の返事じゃない？ だからちびたりあは途中までシリアス展開だけど、 最後はパンツあげてヘタリアらしいオチになりますって 意味だと思ってた。 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 09 56 36 ID S+XPzw2U 120 イタリアが男だと分かってズコー！ って落ちかと思った 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 13 19 39 ID s9v1OogB ポーランド説はネタでしょ ネタなのに反論できない、ってところまで含めて よくできたネタだと思う 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 13 26 15 ID hEhQDn5F まあネタでできたんだろうが可能性は一応あるしー 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 13 26 44 ID EnhjsIQx ひまさんが『別人』って答えてないのが気になる 別人なら別人って言っても問題ないけど、同じだと盛大なネタバレになるから言えないよな・・・ でもしょたりあ以降の神ロは見たい 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 13 54 42 ID aXVpYSeO 123 古株はネタでも新規ファンは 119発言知らんし 真面目に言ってると思われ。 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 15 36 23 ID 7VccXd5q 神聖ローマ＝ドイツ 神聖ローマ≠ドイツ 色々な諸説があるけど神聖ローマが幸せならどれでもいいよ なんで一番報われてほしい子がこんなに可哀想なんだ… 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16 50 46 ID tCgw1Py6 125 拍手のひまさんの回答を見る限りは同一人物かそれに近い存在 なんじゃないかと思えるんだよな＞神聖とドイツ 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16 51 09 ID EnhjsIQx ひまさん発言をみて神ロは報われると信じてる 神ロは戦ってる期間が長すぎだ 戦ってるあいだパンツはどこにしまってたのか そしてあのパンツは今どこにあるんだろう オーストリアさんが持ってるとかないよね ちびたりあの絵の行方も知りたい 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 17 02 33 ID tyv4R0fQ 三十年戦争といっても歴史的後付による名称でいくつかの戦争が断続的にあって、 トータルしたら三十年間戦ってた…って感じだからなぁ それにしても、三十年戦争＝神聖ローマが家を出るって表現が未だに解せない 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 17 51 07 ID EnhjsIQx 出て行ったのは戦ってる所を見せたくなかったんだと思ってた 128 それだと二人とも報われる。今もそばにいて仲良し結末が１番かな。 神ロは消滅、イタリアは神ロわすれてドイツ追っかけてる、だと可哀相すぎる どこかで神ロの目は、当時の神ロ内の色んな国が混ざって混沌とした状態を表して それが抜けて澄んだドイツの目になった、てみたことがある あと目まで同じにしたらバレバレで先の展開（最後は報われる）分かっちゃうから、わざと書き方変えました、て説。 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 18 08 47 ID AiU9RrWz ここ出来る前の話だけど こないだ神ロ論争激しくなった時にされてた話に プロイセンのドイツに対する呼び方… 「ヴェスト」ってのは ＷＷ２後の西ドイツって意味の他に 神ロの死亡宣告書である「ウェストファリア条約」 のドイツ語読みの「ヴェストファーレン」 からも来てるんじゃないかって言われてた。 …だから三十年戦争の時に神ロとしての存在は 消滅扱いだけど別の形で生きてたんじゃ無いのかなと 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 18 31 55 ID 3QFHJ37Y 131 その説は、 61の ＞ 今までずっと別だと思ってたんですけど神聖ローマ＝ドイツなのですか…？； ＞神聖ローマといってもいろんな国が住んでましたからね(´ー｀*)どうなるかはこれからのお楽しみなのです。 を読んで私も思ったことある。 まぁ深読みしすぎといえばしすぎなんだが…。 神ロには、どうにか救われて欲しいし 生まれ変わりでも良いけどやっぱり本人のまま幸せになって 欲しいって気持ちが強いな。 あんな可愛い子がドイツなわけがないって人もいると思うけど、 その辺はプロイセンの教育の影響かなと。 ドイツが猫祭りしてるとこ想像つかないしなｗｗ イタリア人質に取られてあっさりネコミミメイドにはなったけどｗ 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 18 32 55 ID BzxqQ2VA そこで実はドイツの家に住んでいる説の登場ですよ 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 19 12 12 ID aHSx280M それはそれで神聖ローマは幸せかは微妙な気がするんだがｗ 130 ３０年戦争の始まりはハプスブルグ家vs神聖ローマのその他小諸国だからオーストリアの家を出ていって別の家に行った。という描写なのでは？ どっちにしろ神聖ローマにしてはこの戦争中は苦労に苦労をしたんだろうな… 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 21 22 45 ID fDxLddzj 上の方で出てるブログのレスに、 「かなしい終わりにはならないです 」って回答してるけど、 これってちびたりあのラストの事で良いんだよね？ 書籍化では最後の部分をまるごとカットされて、不自然に編集までされて めちゃめちゃ悲しい終わり方っぽくなってるじゃん。 自分の作品をこんな風に改変されて、ひまさんはどう思ったのかな…。 っていうか、何であの終わり方ダメなんだろう。 勘違いとはいえ、男の子同士でちゅーしてるから？ パンツを渡す描写がよろしくなかったから？ なんだかなぁ…。 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 21 28 22 ID BzxqQ2VA 136 別に勝手に編集されたわけではなく、話し合った上での編集だろうしひまさんも納得してるんじゃないの？ 男の子同士でちゅーは一般書籍とＢＬ書籍の壁の気もするが… 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 21 38 10 ID AiU9RrWz 「神聖ローマがちびたりあを女の子と思ってた」 って設定理解する前に Web版読んだ時「うわぁ」って思ってた身としては コミックはアレでよかったんじゃないかと思う アレよりヤバイノリの少女マンガは 世間に多々あるけどな 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 21 38 43 ID m6k5IYlJ 書籍やアニメでは脱BL路線みたいだししょうがない WEBもあまり際どいのやらなくなってきた気がするな 神ロとドイツの関係とか今後の展開とかひまさんも決めかねているのかも 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 21 54 43 ID AiU9RrWz なんつーか…仮に神聖ローマ＝ドイツだとしても ご本人らにはばれない形にして欲しい気がしてきた。 ヴァレンティーノの流れ見てるとさ… やめたげて－とどめ刺さないであげてえぇ！！ 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 22 21 06 ID kBOA+Ib3 エイプリルフールのメイドドイツは神ロに見えた 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 22 22 08 ID BzxqQ2VA 自分はプロイセンに見えた というかドイツと言われるまでプロイセンだと思ってた 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 22 25 04 ID fDxLddzj ドイツ＝神ロ だと、プロイセンなんか目じゃないくらい不憫だな。 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 22 32 08 ID nQutkbAD ゲルマン is 不憫！ ドイツは苦労性という設定らしいがまさに… 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 22 50 27 ID wAV/45fI 137 別に、男同士だからって特別なものとして忌避する必要なくない？ BLという枠内に押し込めなくても。 世界的にも同性結婚出来る国は増えてるし、ドイツのベルリン市長は同性愛者だよ。 日本では結婚は出来ないとはいえ法で禁止されてる訳ではないのに 同性愛はあってはならないものとして扱うのは嫌な常識だ。 ヘタリアでも、フランス兄ちゃんがイギリスに結婚申し込んだり スペイン兄ちゃんが同性結婚出来るようになって喜んだりしてるじゃん。 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 02 20 ID vjAA6LhV 145 そうだよな…そういう風潮はなんか嫌だよ でも、ちゅーを載せなかったのはある意味正解かな～とは思う アンチがそういうのをつっついて、やれＢＬだの国侮辱だのと騒ぐ材料にしたかもと思うと悲しいから あのグッと来る名場面をそんなアンチに汚されたくないし 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 03 58 ID BzxqQ2VA 145 (´･ω･`)やぁ。ようこそ神聖ローマ帝国を語るスレへ。 このパルシュキはサービスだから、まず食べて落ちついて欲しい。 うん、ここは「日本」なんだ。済まない。 世間の常識って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない 「同性愛差別すんな」みたいなものを感じてくれたと思う。 殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、この話をしたわけじゃない。 じゃあ、注文を聞こうか。 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 16 12 ID 3QFHJ37Y ちびたりあは「性別ちびたりあ」としてみてたから抵抗とかはなかったな。 ちゅーはちょっとびっくりしたけど、それよりも神聖の一途な思いと その後の運命に涙したんだぜ…。 でも 145も言ってるように、あそこは削られても仕方ないかなと 思ってるよ。 アンチ云々はともかく、そういう要素は排除する方向での編集なのは 読んでて理解したしね。 書籍版は、削られたシーンに変わるものをちゅーとパンツ以外で 書き足してくれれば一番良かったんだろうけど、無理は言えないしなぁ。 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 29 32 ID OV/Oa9kD 145 これを同性愛者の方が言うなら分かるんだが ホモ萌えしてる腐女子や作者が言い出すのはどうなんだろうな 萌えとかいいつつ好奇の目で見てるのと同じだし、 実際同性愛者に腐女子とか嫌われまくってるじゃないか 作者はアレが堂々と一般コミックとして出すべき物じゃないと 分かってるから自重したんだと思うよ 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 34 08 ID 6ZEHujkc いやでも、なんか汚いものみたいに扱われるのはなぁ…。 日々逆に場違いの人を追い出してるけど、あれはあれで一つの「物語」じゃない？ 同性愛の本質を描く！ というコンセプトわけでもないのに代弁しちゃうの？ そんなにわからん人たちって仮定を勝手にするのも失礼だと思うんだけど…。 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 35 00 ID 6ZEHujkc ごめん、意味わからんくなってた。 149が同性愛者の代弁者をするのはそれはそれで妙だなってだけでお願い。 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 45 14 ID BzxqQ2VA つーか、同性愛は「汚い物みたいに扱われる」って文化なんだからしょうがないだろ 今は同性愛も認められてきてるけど、それでもそういう意識はまだあるんだよ ベルリン市長だって同性愛者だのスペインで同性愛認められてるって言ったって じゃあ日本もそれにならって同性愛認めろ、ってのはおかしい 実際自分も腐だけどあれは二次元だからいいんであってリアルで見たら気持ち悪いって思うわ 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 45 28 ID OV/Oa9kD 151 いや、自分は萌えてる立場 作者も萌えて男同士でキスとか書いてるでしょ 国の擬人化の上に好奇でBL描写はやっぱり不謹慎じゃないか？ サイトや「BL本」という特殊カテゴリでならおｋだけど 一般の人も見るコミックでは自重するのが普通だと思う 真剣に悩んだり問題かかえてる人が見たらのんきに萌えてるのは不快だと想像できるし 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 49 02 ID 6ZEHujkc 153 だから、そこで「彼らに悪いよ」と言っていいのかという話。 その彼らって想像の中の人じゃない？ そして発言者もあくまでも想像の中で「腐女子に違いない」として発言してるよね。 言いたいこと自体はわかるけど、なんかちょっと僭越っていうか、行き過ぎかと…。 まあ、オタクってどうしてもそうなっちゃうんだけどね。 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 52 55 ID J4AHfuvk , - ──‐ -- - ､ , , == ＝ = ､、 ／ ＼ , , ´´. ＞´ ＼ . , .／. / , ヘ、／｀ヽヘ、 , . , .／. ∩ 〈 ／. ヽ. ヽ //. ∪ ＼ /. /vヽ. , ヽ. ., . //. ／´｀丶、 . ! ! ; ﾊ. , , 《 ; ´ ヽ ; . , ﾊ , lﾉ ;. ! , 〉 . ＼ ／ ＼＿,冫 ＿／!/! ! |/／!/ ､ ＼_ヽ |. l ! ／ ｀/＾!ミ| Tぅ^T Tぅ^|!,| ! l _＿__ _＿__ヽ | ﾒ＼／(｀ヽ {（Sヾｊ ￣￣ , ￣￣ l 从| 三三 三三 |ル 6} ＼__ノ けんかはよくないよ… ヽ__,、 """ ,､ "" l八 //// //// _,ノ ＞ - ～ヽ_,／｀v‐～ ､ ､ _ ＿ ⌒ ＿ _ , 冫 /. ∧. 〉 ＼／｀▽´＼／ ソ , . / |! ,. / ! ! /| ﾘ ,. / /ﾊヽ , , . , ー～ｰヽ. ん､､ !l l | 》 ! ! . . . . . . . . . , / ｀ヾ====== ヾ=======彳 , . , . . . . . . . . . . .! / ヽ 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23 57 10 ID CYimCBz0 154 言ってることがイマイチ分からない…。 作者は腐れですって言い切ってるよ？ あとホモに腐女子が嫌われてるのは本当だ。 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 00 53 ID vjAA6LhV 147 荒れてるなぁ… ジャガ芋焼酎（北海道の酒）のお湯割を頼む あ、６ ４でお願いね ふぅ～…… ２５動画の話はしちゃダメ？ あのね、今日２５に上がったちび＆神ロMADがテラかわゆすなの もう性別とかどうでもいい…… カワイイ is じゃすてぃす ……酔っ払っいの戯れ事だ…気にしないでくれ 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 09 35 ID IyxpJB2f 同性愛者も腐萌え属性ない人も不快に思わないよね！と一般コミックで出しちゃうのはどうよ 同性愛は市民権を得るべきと思うけど、ホモ萌は堂々とすんな 自分が見たいからって「一般コミックでもホモ出していいじゃん」て… あとニコの話題は個人晒しだからやめれ 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 13 22 ID wGk7Icp/ まあ要するに「都合よく作られた脳内の人々」に対して正義ごっこすんな、だね。 発言内容は勝手に変えるし、立場は断言するし。 しかも自分が「差別されている人の味方」だし、もはや脳内ヒーローだよ。 なんか意味があるレスしてるつもりなんだろうけど、半分が脳内だと意味がない。 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 14 16 ID zGwhEjQw リアルの同性愛とBLをごっちゃにしてるのは 145の方じゃないの？ リアルで市民権得たんだから一般書籍でBLやったっていいじゃないってのはおかしいよ 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 19 41 ID vwg3yLjs そもそも日本で市民権なんざ得てない件について 法で規制されてないだけ まさか阿部さんとかのネタ見て「市民権得ている」とか思ってないよな？ 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 22 37 ID EnpBkJyN 159 え～…。 何言ってんのこの人…。 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 26 10 ID wGk7Icp/ 162 161のレス見てて、作ってるなー、と思わない？ 「誰が見てもネタだとわかる漫画と現実を見分ける力がない相手」に対する説教。 そこまで能力が低ければそりゃ気持ちがいいくらいに偉くなれるとは思う。 しかし、その発言って一体なんか意味あるの？ 私は同性愛者の立場がどうとか言ってるわけではない、ただひたすら、他人の発言を 勝手に捏造し、その背景を想像で作り上げ、それを叱り付けることを疑問視している。 160なんかは全く問題ないと思うよ、相手のレスに合ってるし。 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 27 52 ID AR8j7dOs 159 自分こそ脳内で捻じ曲げてないか？ 「差別されてる人の味方」な脳内ヒーローって、何でそう受け取ったのか分からん 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 29 52 ID BpteBcpd 全員落ち着いて 深呼吸して着替えて歯を磨いて PCの電源を落として クッションを抱きかかえて ベッドの上をゴロゴロ転がってから就寝すること 以上 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 30 21 ID abJdk9V2 わざと違う話題をあからさまに盛り上げてスレ潰そうとしてるのはアンチ神聖か？ スレ違いだからまとめてどっか行ってほしい 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 32 48 ID vwg3yLjs 163 何言ってんのお前 まさかこんな事思ってないよな？って言ったんだけど、これで説教なの？ え、それとも「日本で市民権なんて得てねーよ」ってのが説教なの？ 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 34 11 ID oq9Izr+E 165 その行動をとるには「思いがけない嬉しい出来事」がなくては！ 例えば、家に帰ってきたら神聖ローマがいた～とかｗ 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 35 46 ID wGk7Icp/ 167 違うつもりだったのか！ わざとらしく行を明けて間をいい感じにとって、余韻をたっぷり取って決め台詞。 それが普通の行動だとすると、少年漫画が普通の生活だと思ってるんだね。 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 37 41 ID vwg3yLjs 169 えー… 何これ釣り？ 俺釣られちゃってるの？ 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 40 25 ID wGk7Icp/ 170 いやいや大丈夫、荒れたスレに降り立った正論だけのヒーロー！ どんなに周囲が収めようとがんばっていても自分だけは扱いが別！！ という自負たっぷりの気持ちもちゃんと皆に伝わってる。 自分が特別扱いだとすごく気持ちがよくて幸福なことだと思う、さすが説教好き。 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 40 42 ID F1zQgs1F 注意書きも何もない普通のコミックでBLやれって方がおかしいよな？ 実在の人物まで持ち出して正当化してるのおかしいよ 流れ見ても「BL描写普通に入れておｋ」派の人が変な事いってるよ 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 42 00 ID oq9Izr+E 神聖でもローマでも帝国でもない書き込みはよそでしてね～ 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 43 39 ID vSLX9lHP 136 「かなしい終わりにはならないです 」って回答してるけど、 これってちびたりあのラストの事で良いんだよね？ 私はちびたりあのラストでなくそれからの神聖ローマやイタリアの今後も含めてのラストのことだと解釈してる。 あれから神聖ローマはどうなったのかひまさんも明言してないし 死んだとも消滅したとも言ってない、ドイツ＝神聖なのかどうかも八つ橋にくるみまくり。 ヴァレンティーノの回想シーンとのつながりもまだ不明。 ちびたりあのラストで二人の物語は終わったと見るにはあまりに謎が残りすぎ。 何らかの形で二人の話はこれからもあるだろうし それが「悲しい終りにはならない」ということじゃね？ 小さい頃性別わからなくて恋しちゃいましたけど 今は友達として仲良くやってまーす、てラストでもいいぞ私は。 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 43 44 ID F1zQgs1F 171 そもそも自分に反論してるの1人だけだと思ってるのかな 気持ち悪いなあ… 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 51 48 ID tY5HH2f2 174 しょたりあもやるつもりだったみたいだけど、どうなるかねぇ。 あと例の神聖ローマはもういないんだって漫画はしょたりあの 中の１コマだったのかな…。 「もういない」の解釈が「消滅した」「表舞台から消えた」 「“神聖ローマ”から“ドイツ”に名前が変わった」といくらでも できるのがなぁｗ 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 54 02 ID 4mPFijYz みんなでベッドを転がろうか 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00 55 14 ID vwg3yLjs 176 「名前が変わった」は無いと思うなぁ そしたらドイツがイタリアの事知らないの変だし 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01 00 10 ID abJdk9V2 ゴロゴロしたけど体でかいから半回転しかできなかった 174 同じく。あれが報われる最後とは思えない 神聖は戦争まみれで消息不明 イタは神聖に会えないまま ちっとも報われてないぜ それにしても髪下ろし神聖は王子様だ。大人になったらイケメンだろーな 神聖って実はかなりの正統派美少年だと思う。同じ人いるかな 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01 00 54 ID 9TB0q65t 落ち着けって、完全にスレチだってー。 でもスレチだとわかってマジレスする。 気持ちはわかるけど、自分リアルゲイの友人いるから、気持ち悪いとかはあんまり言って欲しくない。見えないところで大人しくしてる人のことは悪く言わないで欲しい。 ﾔﾂ自身は自分じゃ買わないけど持ってきゃBL同人誌読むし、私の書いた夢やBLも読むよ。ﾊﾁｸﾛも読めばCoccoも聞く、絶対乙女回路持ってるだろお前！なやつだけど。 ただ、ﾔﾂがそうだからってゲイの人がみんなBL平気かとか、BLをもっと表に出してくべきかとかはリアル性嗜好と萌えの問題で全く別問題だと思う。 リアルじゃ男が好きでも、二次はBLしか受け付けない女だっているし、ﾛﾘや百合を皆が受け入れられるかと同じくらい別問題。 とりあえず、神聖ローマの隠れた男前ぶりについて話せるスレに戻そうよ。 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01 01 31 ID PH3n7xA9 http //s02.megalodon.jp/2007-1202-0350-01/www.geocities.jp/himaruya/4gatu.htm これっていつごろの日記かな 神聖かわいいよ神聖 とりあえす七年戦争書き終わったらちびたりの続き描きたいです。 長い間歴史から姿を消していたイタリアがどうなったか オーストリア継承戦争、七年戦争、そしてイタリア統一まで 描いていこうと思います。神聖ローマがどうなったかも おいおい描いていきたいですね。 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01 02 45 ID 9TB0q65t ﾘﾛってなかった……orz 元に戻りかけた流れをまたおかしくしてごめん。 読める空気探しに行ってﾅｲｱｶﾞﾗから落ちてくる。 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01 02 50 ID vwg3yLjs 179 ﾉｼ 金髪・色白・碧眼とかテンプレ王子様です本当に 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01 12 42 ID X7VLzC8T ムキムキにならない場合はな。 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01 13 45 ID 9TB0q65t 好きな子の為に鼠退治頑張ってたり、いい男要素は多分にあるな 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01 26 21 ID abJdk9V2 ろっさまもいるから名前変えは有りじゃね？ 金髪、色白、碧眼。カラー映えするな 加えて純情、不器用、威圧感、影でがんばる、分かりにくい優しさ、一途 勘違いは置いといて、男前だよなあ ムキムキはイヤだけど、あの神聖のことだから何か勘違いして筋トレしててもおかしくない 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01 27 08 ID mqWBwsHE スウェーデンとフランス兄ちゃんを足して二で割ったくらいの丁度いい体格になりそうだとか思っている ぼんやりした可愛い目だししょた絵でもかっこ可愛いし、ムキムキにはならないで頂きたいｗ 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01 50 26 ID 9TB0q65t 神聖ローマの乗る馬は白馬に違いないｗ 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 02 03 43 ID qhPqoqAc はいはーい、虚弱体質なので本人はムキムキになりたくてもなれなかった希望 ゲルマンさんの生き写し希望 ところで神聖ローマって本家の七年戦争の頃はバリバリ活躍中のはず その頃には神聖ローマも白馬に乗った王子ルックになっていたんだろうか？ 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 02 06 48 ID E+cySOOB ちびの姿でも立派に戦えるのがすげえよね。 馬に乗るの大変すぎだけどもｗ 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 04 11 13 ID 9TB0q65t 猛スピード出してる時に急に馬が止まってコロコロ落ちちゃった神聖ローマ受信した(*´∀｀*) 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 04 21 57 ID vwg3yLjs ちょ、それ危なすぎるｗ しかしあの体型で持てる剣の長さ考えるともの凄いリーチが短い気がｗ 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 04 42 20 ID qhPqoqAc 危ないｗｗｗｗ誰かの肩や背に乗った方がまだ安全な気がするｗ 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 04 51 25 ID 9TB0q65t ちびちびみんなを斜面に並べて押したい…… きっと神聖ローマは踏みとどまろうとしてバランス崩して結局後ろにコケるタイプとみたｗ 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 06 03 59 ID 4mPFijYz 194 押されてやーんって泣くイタちゃんを助けようとして思いっ切り引っ張って後方に倒れ込みそうw 予想外の密着にドキドキな神聖ローマ可愛いよ 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 08 22 40 ID 7qXMd5K3 …いぎりちゅ→くたばれイギリス の前例があるからもう何が来たって驚かんぞ もう神聖ローマが幸せならどう転んだって構わない 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 09 13 51 ID abJdk9V2 ちびろっさま→大人ろっさまも骨太アップでなかなかの変貌。 ゲルマンさんもムキムキだから神聖もああなるか… 前は成長後かわいくなくちゃやだ、ムサイ男になってほしくないって思ってたけど、だんだん神聖の幸せを一番に考えるようになってきた どんなふうになっても神聖が幸せなら良し。 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 09 19 01 ID oq9Izr+E 神聖ローマの幸福を考えると、ムキムキ（ドイツｗ）になってるのが一番なような… だって、何はともあれ生き残ってるわけだし 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 14 05 00 ID qhPqoqAc 確かにムキムキが一番だ、イタちゃんくっついてくるしｗ 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 14 07 21 ID 9TB0q65t ＝説なら、「イタリアを守るためにはこんな虚弱体質じゃダメだ！」って感じだな。男前じゃないか。 ――イタリアはナンパ男になっちゃったけどｗ 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 15 17 00 ID IGzRV3+3 調子が悪いくせに、自分の虚弱体質を悟られないよう元気に振舞う 神聖ローマを想像したら泣けてきた 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 15 41 16 ID t04fppve ≠だと今も存在してるなら北キプロスみたいに小さいままって事か 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 15 50 08 ID oq9Izr+E 別名：ドイツ帝国だった神聖ローマとドイツは二人一緒には存在し得ないと思う。 プロイセンのように縁の土地や団体があるわけでもないし… 神聖ローマ＝ドイツか、神聖ローマ→消滅の二択なんじゃまいか 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 15 58 51 ID 7qXMd5K3 フランス兄ちゃん取っ捕まえて 小一時間問い詰めたい今日この頃 貴方一体何したんですか 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16 38 09 ID MtnN5Eg4 本スレの過去ログ読んでる最中なんだがこんなの出てたから 一応貼っておく。 ＞79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/14(月) 14 51 52 ID QtyX1ux9O ＞ でも眼の描き方(塗り方？)が神聖ローマとドイツは違うんだよな ＞ もみあげは一緒だが… ＞ ＞ 神聖＝ドイツ、のソースってバレンティーノになるのか？ ＞ ＞80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/14(月) 16 52 49 ID O8H+zQKf0 ＞ ソースというかあやしいところは… ＞ ・史実？ ＞ ・ドイツが前髪を下ろすともっと似てる ＞ ・イタ「ドイツは下着が好きそうだし」 ＞ ・ドイツがちびたりあを抱き上げて「？」ちび「僕だよー」 ＞ ・「認知してくれ」の神聖ローマの着てるシャツの絵がクヌート ＞ ・メインキャラなのにドイツの子供時代の話が描かれたことがない ＞ ・ドイツの人名に名字がない。神聖ローマの名前が明かされてない ＞ （ひまさん「いつかわかります」） 人名はお遊びで付けたものだけど、神聖の名前をわざわざぼかしてるのは ドイツもしくは現状で人名が出てる国と同一だから以外に考えられないんだよなぁ。 名字の方はプロイセンと兄弟にするかどうかを迷ってたからかもしれないけどね 204 兄ちゃんはしょたりあで株を上げるってひまさんが書いてたらしいから 神聖を消さない為になんかやる予定だったのかなと… 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17 03 31 ID BpteBcpd 【神聖ローマ帝国の歴史っぽいもの】 843年 ヴェルダン条約でフランク王国分割、東フランク（ドイツ）王国成立 911年 コンラート１世がドイツ王に即位 962年 ドイツ王オットー1世が教皇から皇帝の冠を受ける 11～12世紀 皇帝と教皇の叙任権闘争、十字軍など 13～14世紀 選帝侯の設定、大空位時代、ボヘミアの繁栄、黒死病… 1438年 ハプスブルク家のアルブレヒト2世が即位、以後約370年に渡り同家が帝位を世襲 16世紀 マクシミリアン1世、カール5世などの治世で帝国は最盛期を迎える ルネサンス、大航海時代、宗教改革、イタリア戦争… 1618～48年 三十年戦争 ヴェストファーレン条約は死亡診断書？ 1701～14 スペイン継承戦争、スペインはフランス・ブルボン家の手に渡る プロイセン王国成立 1740～48 オーストリア継承戦争 1803～1815 ナポレオン戦争 1804年 皇帝フランツ2世、オーストリア帝国を建国 1806年 フランツ2世が神聖ローマ皇帝位を退位、帝国解体 ナポレオンを盟主とするライン同盟が成立 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17 51 32 ID 7tn9LyP2 アニメ かわぇええええええ!!!!! ちびかわぇええええええ!!!! かわぇええええええ!!!!! 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17 55 30 ID OUjEjO5g アニメ 神聖ローマ超かわいい(*´Д｀*) 神聖ローマ可愛いよ神聖ローマ 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18 10 23 ID 7qXMd5K3 アニメ 神聖かわえぇ！！ 来週ハンガリーさんの服着たちびたりあに 赤面クルー？ 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18 36 29 ID g2V/cGvq アニメ 見てる方が恥ずかしいくらい少女漫画だったw 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 22 37 35 ID 7qXMd5K3 206まとめ乙 900年代ってことは 神聖ローマ＝ドイツだとしても 枢軸最年少なのは変わらないな ちびたりあみた限り イタちゃんは５世紀あたりからいたみたいだし 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 00 41 18 ID P/jDpi/j 「神聖ローマ＝ドイツ」ソースもどきで個人的に一番あやしいのが ドイツがローマ帝国に尊敬の念を抱いているところなんだ。 ローマ爺ちゃん本人ですらあやふやな年表を暗記しているドイツ。 ドイツ曰く「それくらいの知識ふつうもってる」だそうだが、それにしてもかなりの尊敬ぶり。 ドイツがローマ帝国尊敬している理由を神聖ローマ抜きで考えると「？」になる。 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 00 58 12 ID Mp9IEpgm 212 普通に強大な帝国のローマ帝国への羨望じゃないか？ 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01 14 09 ID acwwFwHg リアルでドイツって、大きくなろうとしては失敗して ボロボロになるのを繰り返して来た国なんだね。 「ローマになっちゃだめだよ」ってちびたりあの台詞が切ない。 結局、神聖ローマには聞き入れてもらえなかったから、 世界大戦ではイタリアは最後までドイツと一緒に戦う事を選んだのかな…。 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01 15 56 ID FCW2lLxq そのへんのシリアスな話読みたいけど シリアスはもうないかなあ 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01 18 23 ID Mp9IEpgm 正直世界大戦話をやるか怪しい 最後の方なんて間違っても笑い話にできないし… 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01 21 26 ID y3EWP3IU まぁ「ローマ帝国の復活」を叫んでたのはイタちゃんとこの上司なんですが ドゥーチェや伍長はまず出せないしな 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01 24 51 ID uXljAzI0 でも最初はやるつもりだったんだよね そのつもりでロマーノ出したんだし… RSIになったイタちゃんをどう描くか興味あったんだけど、 これだけ注目されたらもう無理かなぁ 本編自体、もう何年も更新ないしね 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01 56 30 ID acwwFwHg 私も世界大戦の続きは諦めてる。 作者も二次創作推奨してるし、 各自で補完してくれておkって事なんだろうね。 その代わり中世編描いてくれよ～しょたりあ見たいんだよ。 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 02 02 33 ID 6y2KauCa でも軍服図鑑とか見ると期待しちゃうっ…びくびく 神聖絡みはまーないんじゃないか あって一瞬回想とかっしょ 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 07 11 54 ID +qJSrvhV 212 たしかＷＷ２当時のドイツの上司は ドイツを「ローマ帝国（神聖ローマ？）､ プロイセンに続く第三の帝国」 を自負してたからその辺のコトじゃないかな 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 07 43 36 ID ggPnME4z 221 ドイツがローマ帝国を尊敬してるのはチョビ髭伍長が上司になる前から 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 07 57 02 ID +qJSrvhV …某あったらスレで不覚にも涙腺崩壊… 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 12 02 54 ID YOi6G32F ヨーロッパ諸国なら誰しも一度は憧れる存在なんじゃない？ ローマ帝国 ドイツ、イタちゃん家の肥沃な大地も好きだし 223 あれは…感動…なのかな…？ すまないが私は非常に微妙な気持ちになったよ、 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 12 17 43 ID +qJSrvhV 最後はどうあれ ローマ帝国って唯一欧州統一した国だからなぁ… 233 今改めて読んでみたら 別の意味で泣きかけた… ドイツゴメンマジゴメンＯＴＬ 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 14 41 24 ID ff02Fn6W ローマ帝国すごいな 自分が＝？て最初に思ったのは、漫画のヨーロッパ地図の神聖ローマ帝国が現ドイツだったやつ。 それと神ロがイタリア追っかけてハート沢山落としたのとドイツの脳内ハート大量生産 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 16 22 18 ID +qJSrvhV 自分は当たり前のごとく 神聖ローマ＝ドイツだと思ってたからなぁ… 爺ちゃん達といい遥か昔から腐れ縁だったんだね♪と 呑気に思ってたが… 兄ちゃんの上司が目立ち過ぎて 色々忘れてたよＯＴＬ 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 16 44 23 ID y3EWP3IU 現代は形を変えてヨーロッパ連合（EU）が出来てはいるがな 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17 36 15 ID FobueTRM そういえば神聖ローマ帝国ってえらい人たちに 今で言うＥＵだ。やら江戸時代の日本は神ロみたいだ。 とかってよく例えられたりしてるよね まあ、どれも微妙に感覚が違うらしいけど 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17 40 08 ID Mp9IEpgm 江戸時代の日本って言うと、駿河とか常陸とか藩を一つの国って考えてたのか 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 18 01 31 ID +ULZYvtQ EUはヨーロッパ限定サークルみたいなもんだし、日本は天皇さまがいない世なんて絶対あり得ないしね。 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 18 05 27 ID FobueTRM 230 昔、日本に来たプーん家の人が言ってたらしい。幕府と藩が理解しにくかったみたい でも日本の教授さんで神ロは室町幕府の中期以降の様相に似ている。って言った人もいる 細かいところは違うけど頭がぼろぼろ・手足が勝手に動いている“雰囲気”が似ているらしい ただし昔読んだ難しい本のうろ覚えなので「ふーん」程度に思ってくれ 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 18 10 45 ID +qJSrvhV 「国連さん」がいるくらいだから（２巻参照） ＥＵさんもいるかもね。 …世界会議の時のメイドをそれだと 思ったのは自分だけで良い 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 18 19 17 ID YOi6G32F あのメイドさんが…… そうするとリトアニアやトルコ、ラトビアなんかには超ツンツンメイドさんですね、わかります もしいるとしたら神聖ローマ帝国の事をどんな風に思ってるんだろうか、 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 23 03 53 ID lGwG+1/2 233 それちょっといいな…新解釈だわ 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 23 21 43 ID 8VWSqgZH カスティーリャ姉ちゃんとかが出稼ぎしてんのかと思てた。 神聖ローマと兄ちゃんの仲の悪さがちょっとときめく。 しかしポーランドとならどんな会話してたのか全く想像できないんだ…… 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00 30 27 ID pEjAm1rB あれはただのメイドだってひまさん言ってなかったっけ？ 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 07 05 25 ID wLEJSywI 236 神ロ「こらー！！お前らも神聖ローマ帝国になってカトリックを信仰しろー！！！」 ポー「まじありえんしー、でもカトリックいいかもだしー、自分で信仰始めたしー でも神聖ローマになるのはかんべんしほーていううかーポニーかわいくねーかわいいしー これからもヨロシクだしー」 神ロ「え？あ、ああ…よろしく？？」 こうですか？わかりません＞＜ 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 13 40 29 ID WGqyEoAZ ポーランドすげぇｗ 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 15 18 37 ID NbSaBjTI ちびたりあと仲良くしているちびポーランドに嫉妬してそうだ 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 16 40 18 ID wLEJSywI むしろポーの事も女の子と勘違いしそうとか思ってしまったｗ 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 18 25 45 ID W8V7Yx+r 嫉妬可愛いなぁｗｗｗ でもヤキモキしてて怒ったりせずに我慢しちゃいたり落ち込んだりしそうだ、神ロなら多分 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 18 55 06 ID Ox4YYJVc アニメイトで見てきたぜ！ ↓バレ 神聖ローマの食べるはずだったご飯をちびたりあにあげたわけだけど、それがまずいって 神聖ローマって味音痴？（神聖好みの味付けのはずだから） 自分で作ったとは考えにくいし… 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 19 20 42 ID GzuHW9WL …バレなのか否かはわからんが 本参照にして言えば イタちゃん捕まった時 「ドイツのぐしゃぐしゃポテトの方がマシだよぉ！！」 とか言ってたよな… ドイツのトコのご飯も苦手なんだね､ ヴルストは食べるけど てかちびたりあとＷＷ２の話は 流れの構成的に少し繋がってる気がする。 オーストリアさんのピアノ（音楽？） 好きは昔からとか …ということは神聖ローマも 現在の「誰か」と言うことでＦＡ？ 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 19 37 10 ID vEucPnOT 244 それはループ話題だから本家待ち まぁ、これはちび時代と今とで神ロとドイツを対応させてんだろうなーとは感じたｗ 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 21 25 23 ID wLEJSywI そうか、対応しているのか ていうかみんなは神ロの歴史どれくらい知ってる？ ここでリアル歴史話ふってもいいかな？ 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 21 31 52 ID GzuHW9WL 一応おｋだが… 少なくとも1648年と1806年と ヴェストファーレン絡みは押さえられてるぜＯＴＬ 今までゲルマン兄弟スレで 散々論争されてたのも見てたのでどうにか 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 21 54 22 ID wLEJSywI そうなのか。私も後で兄弟の過去スレ漁ってみるよ 神聖ローマていうか中世ドイツ(？)って自分の中で中世ヨーロッパの中でもいまいち何がなんだか意味が分からん状態になっているんだよね でもイタリア政策とか勉強するとかわいいチビが連想されて和むけどｗ 206のまとめでヴェストファーレン条約は死亡診断書？とされているんだけど最近は実はそうでもないらしい？てなってきているみたい(断定はまだできない) ヘタ的には神ロの消滅＝ヴェストファーレン条約なのか？ あのフランスの漫画を見た人教えてくれ 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 22 10 43 ID GzuHW9WL フランスの…って 兄ちゃんが「もういない」とかのたまってたアレ？ …某所で一度見たコトあるが あれ見た限りでは兄ちゃんもイタちゃんも 現在に近い姿だったから１９世紀初頭だと思う。 あと二人とも…とくに兄ちゃんボロボロだったから 多分兄ちゃんの上司が散々ヨーロッパ荒らしまくった後かと あの後の漫画って多分無いよね？ 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 22 13 38 ID PZ65WG/C イタちゃんがちびたりあじゃない、仏お兄さんが髭面、そして二人ともなにげにヨレッとしてるので ナポレオン戦争時だと思われる 三十年戦争のヴェストファーレン条約によって 神聖ローマ帝国は弱体化はしているけど 消滅したわけではないと思う。 オーストリア継承戦争の時バイエルン王が一時的に神聖ローマ皇帝になったりもしてるし 消滅するならライン同盟かな～？ フランスがプロイセン領に立てた傀儡国家ヴェストファーレン王国に瀕死の神聖ローマを置き去り ライプツィヒの戦いで土地を取り戻したプロイセンが記憶喪失の神聖ローマを拾って、そのまま保護 …って流れが、個人的には第一希望ｗ 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 22 17 42 ID 7G4ktfOl 248 『神聖ローマはもういないんだ』台詞抜き 仏「あー…悪いが 神聖ローマはもういないんだ」 伊「え…」 仏「奴のことは忘れるんだな お前も散々ひどい目にあってただろ」 例の漫画はこれ１ページだけだから何とも言いようがないな… 神聖ローマが消えた描写とかは描かれてないから、生きている可能性はある 個人的にはフランス兄ちゃんはとどめを刺さずに神ロを逃がしてやったに一票 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 22 26 18 ID W8V7Yx+r でもあれ下げられてるってことはボツってことなんじゃね？ そこらへんは本家待ちするしかない ドイツでもプロイセンでもそうなんだが特に神聖ローマは本家待ちしなきゃわからない事だらけだなー… あぁでもひまさんが後でフランスが好感度上がるって言ってたし俺も神ロ逃がしたに一票つ口 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 22 34 54 ID GzuHW9WL 下げられてるけどサーバーには 残ってるって噂だよ… 自分もソースが非公式なのがアレだが 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23 08 19 ID W1guLtf9 ドイツがちびたりあを抱き上げてるイラストがあったよね。 ちびがドイツに向かって「ぼくだよー」って話し掛けてるのに対して、 ドイツの方は「ふむ…」と心当たり無いような表情。 ちびのこの台詞は、 「小さい頃のイタリア（ぼく）だよー」って自己紹介してるのか、 それとも「昔会った事あるよね、覚えてるでしょ？」って意味で言ってるのか… これ意識してやってるなら、ひまさんは上手過ぎるww 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23 28 24 ID wLEJSywI 249-252 Danke！ そうか、やっぱりライン同盟あたりなんだ。 そしたら三十年戦争からそれまでずっとイタリアちゃんには会ってないの？ とか会ってないんならずっとどこにいたの？(戦場？) 神ロ時代はプロイセンとはどんな関係だったの？ なんか思ってしまう、疑問が尽きないｗｗｗｗすまん 個人的にはなんでプーが神ロを助けて帰ったのは確かに理想だけど本当かどうかは微妙…て言うのもある ヴェストファーレン条約の後は神ロ、帝国の集合防衛で一旦落ち着いたのにプーのせいでまたバランス崩しちゃうんだよね だから神ロとプーってもろ下克上で天敵と言うか仲悪いのでは…？ もしプーが助けたなら「ラッキー！なんか拾っちゃた！俺の子分にしよ！！ケセセセ」みたいな感じにしか想像できない て個人解釈のいき過ぎだわ、ごめん 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23 56 19 ID 1YogreKH フランスはヴェストファーレン条約はあるものの、神聖を消滅させたのではなくて 正確には神聖自ら解体を申し出→消滅せず自分をどうこうする力もなくフワフワした状態→ ならばどうにかしよう、とオーストリアとプロイセンがドイツ統一めぐってケンカ→ プロイセン勝利でドイツ成長の権利得る～だから、史実で考えれば神聖は死んでいないような 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23 57 08 ID 469wF6qt 北欧スレの 213に貼ってある魚拓の日記で、プロイセンがイタリアちゃんハァハァしてる 下にいるの目の処理から神聖ローマだと思うんだけど、目の処理変えてドイツの子供の頃って 言われても違和感ないというか…。 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 00 18 55 ID Jse9ykpW 256 206 神聖ローマの解体は1806年に正式になされてるよ ヴェストファーレン条約後解体まで何をしてたのか（オーストリア継承戦争の時とか気配すらない） 解体後はどうしたのか、は謎だけど 普墺戦争は1866年だから解体から半世紀以上後 そもそも史実だとプロイセンとドイツ諸侯が合体してドイツになったっていう流れだから ヘタだとどういう解釈になるかがわかんないんだよね 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 00 26 29 ID sAUcnWo+ 白ぬき目の神聖けっこう探せば見つかるね 試しに神聖コピーしてその目に点を書いてみたよ ドイツの目も神聖と同じように塗ってみた 一気に謎が解けたような気がした。 イタリア建築の『気候があわない』の神聖 クリスマス漫画の『クリスマスの道具ならそこの～』の神聖 サイトの一話最後の警官帽子のドイツ を見て、アレ似てないかと思ってた。 喋り方といい眉毛のひそめ具合といい 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 08 58 41 ID k8/rYh0R つか神聖もドイツも同じゲルマンだし、神聖ローマが無くなった後にできた国がドイツだし 似てて当然なんじゃ 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09 13 55 ID yg3+Koy1 とどめを刺さない、記憶喪失で生きてるってのが許されると 消えていった過去の国や上司が悲しすぎるんで イコールに見せかけて別人オチに期待 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09 48 16 ID 7dq3UzzW 自分は一回死んで転生みたいな感じでもありかな 国の死の概念がいまいちわからんがつかゲルマンさんはまだ生きてるの？ ローマ爺ちゃんは死んだけどドイツはゲルマンさんの息子って言ってたよね 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 10 50 31 ID Rq14FPNp 261 どう考えても数回とどめを刺されてるはずなのに 冷戦中までは確実に生き残ってたらしいプロイセンや 国体関係なく中華として仙人化してる中国という前例がｗ 262 ローマ帝国は滅亡したけどゲルマン民族は滅んでないからねぇ “ゲルマン”の概念のとらえ方によっていろいろ違ってくる 「先祖代々、ドイツ語を母語とする」って考え方でいくと 歴史的には、ゲルマン＝東フランク王国＝神聖ローマ帝国＝ドイツって 乱暴な捉え方すら有りだしな～ 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 11 31 32 ID JIDjAyAL 254 うわあああそれどこだったっけ…消えた？ 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 12 23 29 ID RCcAFHSA 261 国はともかく上司は人間だから一緒にされてもなぁ…。 ポーランドなんか地図上から一旦は消えても普通に存在して 過去の記憶もばっちりあるし…。 まぁひまさんのさじ加減一つという感じではあるね。 ポーは国が無くなっても国民が自分たちはポーランド人だって いう信念みたいなのがあったから消えなかったのかなと。 264 まだあったよ。 どのページが忘れたけど、ページの一番下にあったから 片っ端からクリックしてスクロールすればわかる。 もしくはドイツスレのテンプレ嫁 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 12 31 54 ID ktf+bc02 あれ…消えてないはず？ 本家探せばあるよ! 263 仙人ｗｗｗ そういえばゲルマンさんはまだそこら辺ウロウロしてる可能性あるんだっけ、 本家では「ゲルマン系」ていう言葉が出てきているから血筋ていう捉え方じゃないかな？て思ってた。 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 12 53 20 ID sAUcnWo+ 260 似てるってレベルじゃないような 髪型や顔の書き方がまるっきり同じだからねえ…ひまさんの意図が知りたい それとも混乱させるためにわざと？ 個人的にはひまさんは神聖を殺さない、と、報われる発言を信じたいけどな 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 13 18 29 ID ggNfIBS0 265 それならば、神聖ローマとドイツは別存在なんかもな 初期のドイツ国民という意識と末期の神聖ローマ国民ですら、国民としての意識は違いそうだし ドイツができてからもプロイセンが存在し続けたのは、プロイセン人としてのアイデンティティーがあったからかもな 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 14 44 53 ID 9hqqPqW7 神聖ローマ国民の意識ってあったのか？ 神聖ローマ帝国って15世紀くらいにはドイツ国民の神聖ローマ帝国って名称だったらしいけど プロイセン人のアイデンティティーならわかるけど神聖ローマ帝国のアイデンティティーは薄そうと言うか、 結局は神聖ローマは国の集合体だったから神聖ローマ国民ていうあ意識はあまりなかったんじゃない？ 結局、何が言いたいかというと欧米事情は複雑怪奇。 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 15 25 24 ID sAUcnWo+ ちび神聖が来てたクヌートＴシャツぐぐった ドイツのベルリン動物園で大人気のしろくま『クヌート』 ドイツはクヌートＴシャツやポスカ、シュタイフ社がクヌートぬいぐるみ販売 クヌートがドイツのキャラなら、あれはちびドイツ？ てか、実物クヌートかわいすぎ 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 15 30 52 ID Rq14FPNp 269 神聖ローマ帝国の別称がドイツ帝国って云うのを前提として wikiのアンシュルスの項を読むと 当時の彼ら（オーストリア）には独自の国家として「オーストリア」が存在し続ける事や 「オーストリア」という国家に愛国心を持つ事などは全く思いもよらない事であった （オーストリアの人々が愛国心を抱いていた対象はあくまで“大ドイツ主義によって形成される「ドイツ」国家”か、 あるいは彼らがかつて実際に暮らしていた1918年以前のハプスブルク帝国（オーストリア・ハンガリー二重帝国）に 向けられたものであった）。 って記述がある。これを信用するなら、少なくともオーストリア人達は 自分たちをドイツ（神聖ローマ）帝国民と思ってたんではないかと 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 15 58 46 ID ggNfIBS0 大ドイツ主義＝神聖ローマ 小ドイツ主義＝ヴェスト なら、七週間戦争が神聖ローマへのとどめになるかも 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 16 04 45 ID 9hqqPqW7 270 私は直感でちびドイツだと思ってた。神ロと顔も言い回しも同じで見分けがつかない たしかドイツのテディベアってかなり有名なんだよね。ムキムキもくせになんて乙女趣味。 272 なるほど、七週間戦争ってドイツ取り合ってると思ってたからその発想はなかったわ。 そうしたら完全にドイツと神聖ローマは別人だね。 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 18 38 39 ID ziOD4WQV ただし、この考えだとイタリアは、ヴェネチア欲しさに神聖ローマの終焉に手を貸したことになってしまうのが・・・ ロマーノ主導でプロイセン側についたと脳内補完する手もあるかもしれんけど 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19 09 58 ID U46OJOS/ 大ドイツ主義って小ドイツ+オーストリアのドイツ人帝国だよね？ ハンガリーやスラブ系を含まないやつ それをオーストリアさんが嫌がったんだと習った ドイツの取り合いって夫婦喧嘩みたいでなんかやだなｗ 愛人捨てられなくて家追い出されたみたいじゃないか 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19 32 57 ID ktf+bc02 275 七年戦争←ドイツの親権争いみたい ていうのは結構聞く話だよねｗ腐とか関係なく当時の両方の言い分聞くと本当にそう思うｗｗ でも大ドイツ=神ロはやっぱり無理があるんじゃ……？ やっぱりドイツ帝国はドイツだと思うし 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19 47 45 ID Rq14FPNp 275 当時はオーストリアにハンガリーが含まれてたので、 大ドイツ主義には当然の如くハンガリーが含まれるよ プロイセンがオーストリアとハンガリーを嫌がって 「あいつらハブにしよーぜ」って言ったのが小ドイツ主義 あげく力ずくで言うこと聞かせたのが普墺戦争 ドイツ建国時に切り捨てられたハプスブルグ＝ちびたりあの頃の記憶を アンシュルスによって思い出す…って考え方はどだ？異論は認めまくる。 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20 44 11 ID U46OJOS/ 277 Wikiで調べたら 非ドイツ人地域を独立させてドイツ人地域オーストリアを入れる大ドイツ主義と、それを容認しない小ドイツ主義に、 非ドイツ人地域もふくめた統一国家を目指す中欧帝国構想の3つの意見が分れ、それを政治的に利用する国が現れた。 らしいから ドイツ諸侯→大ドイツ主義 プロイセン→オーストリアの子分はやだから小ドイツ主義 オーストリア→ハンガリーやスラブ地域手放したくないから中欧帝国主義 かな 神聖ローマはイタリア等も含むから中欧帝国主義が一番近い？ 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21 30 37 ID Xw8lY3oQ プロイセン→民族多くて上手く行くわけ無い、切り捨てろ！（小ドイツ主義） オーストリア→他も含めてでないと私が実質解体されるようなものじゃないですか！（大ドイツ主義） 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23 27 53 ID DdVgbfY0 現実を見ているプロイセンと あくまで自分を中心とした国づくりをしようとしているオーストリアとの 考えの差がよくわかるなぁ。 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23 32 55 ID 7i4G3FXx ？ 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23 40 10 ID 9hqqPqW7 そんな事より神聖ローマの話しようぜ！！ とりあえずもし神聖ローマが生きているなら 278の意見に賛成！ 中欧帝国主義があったなんて知らなかったよ 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23 46 34 ID U46OJOS/ 282 いや、中欧帝国主義を主張したオーストリアは戦争に負けてしまったので… 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23 49 27 ID hkoO6LXn 282 278の意見に賛成しても神聖は生きてないだろ… 現実はプロイセンが勝って中欧帝国なんて存在しなかったわけだし 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23 53 28 ID lbVUQt+c とりあえず、神聖が生きてるかはひまさん次第だな 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23 55 15 ID 9hqqPqW7 283 284 そうだよね…ごめん、ちょっと落ち着くよ。本当すまん（´･ω･） 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00 04 27 ID pLdyOApr ドイツ自身は神聖ローマっていう国があった事は知ってる？ 作中にはそういう表現は無いけど、 ローマ帝国の知識もあるんだから当然知ってるはずだよね。 自分とはどういう関係だと思ってるんだろう。 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00 08 08 ID vmXJ5lpE 287 同じゲルマンだし今はいない（仮）従兄弟みたいな感じに思ってるんじゃないか？ 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00 20 08 ID kz+LDWoX 今回のアニメではWW2本編とちびたりあの時代の出来事が対比されている イギリスがイタリアにごはんをあげてまずいと言われ 神聖ローマがちびたりあに差し入れをあげてまずいと言われる つまり神聖ローマは今はイギリスになっているんだ 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00 29 40 ID vmXJ5lpE な、なんだっｔ 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00 29 57 ID XBKLrDaD 287 もしかしたらひまさんもあえてそういう描写してないのかもね うーん、オーストリアやプロイセンから話を聞いて共感する部分が多いかも。 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 08 30 07 ID //kFqBLU 289 その発想はなかったｗｗ 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 09 43 54 ID fb4asmZ4 ドイツのご飯はイギリスみたいに不味くない、とイタリアが言ってたな やはり、神聖ローマ＝イギリスか 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 11 10 32 ID h+nqQfCc アニメスタッフは前回のオーストリアさんみたいにWW2とちびたりあ合わせて 5分1本の扱いでオチつくよう構成作っただけなのかな「＝」の伏線なのか 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 11 28 59 ID fb4asmZ4 まあ、イギリスは神聖ローマから家をもらって、「気候にあわねえ」と文句言ってたから 別人なんですけどね いや幻想好きなイギリスだけに、ドッペルゲンガーを見ただけかも知れないか 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 11 41 12 ID DgVCRAsc 294 今回のはイタリアが飯マズイって言ってるネタを合わせてるだけな気が するけど、前にアニメスレに、神聖＝ドイツって遠回しな表現をアニメで先にするって 書き込みあったから油断はできないな。 書いた本人は誤爆で云々って言ってたし、釣りの可能性もかなりあると 思うけど、見る人がみたらああってわかるくらいの表現って言ってたから 今後もちびたりあと本編は合わせて行くのかもな 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 12 16 52 ID t+SaxTiE フランスにボコボコにされて長い入院生活を送るドイツ と ローマ爺ちゃんに、何故いなくなってしまったのかと尋ねるドイツ が、なんだか気になる。 上は史実ベースの初期構想なのかもしれないけど、下は、なんでドイツは爺ちゃんにそんなこと聞いたのかなと思う。神ロと重ねてたのかなと思ったが、神ロは強国ってわけでもないか。 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14 27 17 ID +Spa59Zd rlpd3.gif これみたら、なんか物凄い神聖が可哀相に思えてきた… 色んな意味でｗ その夢は何がどうなっても永遠に叶わないんだよなぁ 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 18 58 27 ID kqMu0xWF アニメのちびたりあ最終回はコミック版までをやるの？ それともウェブ版のキスシーン省いたバージョン？ 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19 04 43 ID zQXYPaPA the本だと解説ちょっと違ってるんだな ちびたりあの後三十年戦争かと思ってたんだけど 本の解説だと三十年戦争でオーストリアが一人になったという解釈？ 三十年戦争で神聖ローマは終焉を迎えるってあるから やっぱりヴェストファーレン条約＝死亡証明書でいくのか？ 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19 06 20 ID 2oJz5i4T 298 …というか、左の男がもろドイツな件！ これって神聖ローマの将来図ってことだよね？ やはり…… 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20 08 46 ID +xX2qtIL 301 正確には「おれがしょうらいおおきくなったらこんなおとなになる」図 ゲルマン系だしドイツと似た容姿になるのも当然です 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20 39 57 ID QU9WePTo 302 「おれがしょうらいおおきくなったらこんなおとなになる」図 で笑ったｗ 大人に……なってほしかったなぁ… 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20 52 02 ID kqMu0xWF 301 せっかく神聖≠ドイツの流れに戻したのに何でドイツを無理やり絡めようとするかなぁ 神聖＝ドイツの話題はもう、おなかいっぱい。 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20 55 22 ID zKkIoibr 話題ループの果てのこのスレが出来たんだからここで議論を否定しちゃアカンでしょ 人それぞれいろんな意見があるんだから 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21 02 50 ID eiXsaZmV 303 神聖＝ドイツ説を百回唱えて浮上するんだ！ おれのよそうよりちょっとムキムキでマッチョになったけどな… 305 まぁしかし 304のような意見が出るのもわかる だからスレは神聖単独じゃなくて議論スレにした方が良かったんだけどなぁ 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21 04 49 ID wVBj08Py 305 新規もいるだろうしね 本家で答えが出ないうちは＝説も≠説もどっちもアリなんだし 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21 10 07 ID ZhQOFgqd アニメの画面が小さいから画像荒いのか 神聖ローマの瞳の色がハレーション起こして ぅるっとしてすげぇかわいいｗ 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21 46 15 ID kqMu0xWF 原作で全く絡まないドイツがなんで出てくるの。無理があるでしょ・・・ 公式で何の進展もないんだから議論しても無駄なのでは。 原作に沿って、ちゃんと神聖≠ドイツでスレ進めてほしい。 次からテンプレに神聖と絡みも関わりもないキャラ話はNGって入れたほうがいいのでは。 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21 51 11 ID wVBj08Py 自分、≠派ではあるけどさすがにそれは乱暴すぎると思う ヴァレンティーノの事もあるし、 今現在の本家で確認出来る情報では否定も肯定も出来ない段階かと 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21 56 09 ID eiXsaZmV 漫画サロンあたりに議論スレ立ててくるよ… もうたらいまわしにされるの飽きた 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21 57 23 ID zKkIoibr 原作に沿ってって… ひまさんが答えを口に出さない限り、どちらも読者の憶測でしかないよ 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 00 09 ID wVBj08Py 311 ﾖﾛ やっと気兼ねなく書けるスレが出来たと思ったんだけどなぁ… 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 02 55 ID zKkIoibr 311 頼む 個人的にはどっちにころんでも美味しいと思ってたから議論どんどこい！と思ってたけど 余計な摩擦が起きるのなら専スレ作った方がいいか 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 08 56 ID kqMu0xWF 原作で神聖とドイツの接点は一つも無いよね。 このスレで神聖とドイツは別だって史実から見た考察までしてるのに、ああいう発言されると萎える。 考察レスしてた人にとっては不愉快だってこと、わからないのかな 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 10 17 ID SxUpdZvu いや、立てすぎだろスレ。 いい加減スレ増やすの自重しようってあっちこちで言われてるじゃないか。 嫌ならスルー。この作品どうしても絡む話なんだから。 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 14 00 ID wVBj08Py 考察は考察じゃないか それを結論が出たかのように言うのはやめた方がいいよ どの説を支持するのも自由だけど他の説を否定するのはおかしい 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 15 42 ID EwJjjAaM 315 考察レスしてた人にとって、「議論しても無駄」とか「萎える」の あなたの発言も不愉快だってこと、わからないかな？ 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 16 30 ID zKkIoibr ぶっちゃけ、このスレにいて議論が不快って人どんだけいるんだろう ここが出来た経緯やこれまでのレス見ても、そんな印象受けなかったんだけどなぁ 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 16 34 ID eiXsaZmV 【ヘタリア】ドイツと神聖ローマ帝国の関係を議論するスレ タイトルこれでいいかな。 適当につけたんで、他にいいのあったらお願いします。 あと、 1の注意として ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」 (幻冬舎から単行本１～２巻発売中)に登場するキャラクター、 ドイツと神聖ローマの関係性について語るスレです。 ・色んな考え方や捉え方があるので相手の主張を頭ごなしに否定したりしないようにしましょう。 ・原作での答えは出ていないので、あくまで歴史や原作からの推測であり正解はありません。でも語りたいんだぜ！という情熱のある方用のスレです。 ・ループ話題も構いませんが、過去ログくらいは読みましょう。 ・次スレは 980が宣言をしてから立てて下さい。 これくらいでいいかな？ 315 史実からみて同一人物でもおかしくないって考察は無視ですかｗ 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 17 48 ID atLs3F+t 定期的に荒れるなここ 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 19 33 ID wVBj08Py 320 なんだか1人議論に拒絶反応起こしてるだけかもしれないからちょっと様子見してみようや 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 21 53 ID Oz9IvPMb いくら議論がうざかろうと、この話題が出るのは正直仕方ないんだけどな。 神ロの新情報もないし。 つか議論スレは無駄だろ。結局落ちてまた議論が戻ってくる。 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 22 28 ID EwJjjAaM 「神聖ローマを語るスレ」だし、このスレが立った経緯が経緯だから考察や議論は 何度見ても面白いし、それだけ皆気になってるんだよなぁと嬉しくも思う 320 そこまで書いてもらって申し訳ないけど、立てるのちょっと待ってー というか仕事早いねｗ 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 23 50 ID eiXsaZmV 322 議論というか神聖だけの話がしたい人なのかなーと それはわからないでもないんだよね。 でも、神聖はあの後どうなったかの話題になると 絶対ドイツ説が出てくるから、また今みたいになるし もうスレ分けちゃったほうがいいと思うんだよ。 スレ立てすぎって言われてるのは知ってるけど、需要がなきゃ 落ちるだろうしサロン板にひっそり熱く立てさせて欲しいんだぜ 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 28 52 ID zKkIoibr 議論絶対嫌！な人が大多数なら議論スレあってもいいと思う ヨロシク言った口で悪いけど、1日くらい待ってもいいんじゃないかな 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 34 36 ID SxUpdZvu 他スレの話を持ち込むのはマナー違反だと思うがプロイセンスレだって何度も何度もカリグラ説やら消滅説やら出てるけど平和なものだよ？ 他の人も言ってるけど、神聖語る上では行き着くとここの議論だし。 これからは名前欄に何かキーワード入れるようにするとかしてみたらどうだろう？そしたらNGで弾けるし。 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 36 59 ID eiXsaZmV 326 いや、同意がないまま立てたりはしないので安心して。 ただ、絶対嫌な人が少数でも上みたいに高圧的に 議論すんな、ドイツと神聖は別人！！なんであんたらわかんないのよっ！って 書き込みがあったら毎回荒れるだろ？ むしろ議論カマンな人が他に民族大移動した方が互いの平穏の為に良いと思う。 でもスレ住民がこのままで良いっていうならそれに従うよ。 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 43 07 ID z4iqIuEz 神聖ローマの存在が、何に依って立っているかが分からんしね。たとえば中国だったら、中華思想で、モンゴルや満州に征服されても 逆に取り込んでしまって、４０００年存続してるんじゃない？と言われるように 神聖の場合、ローマの後継者なのかゲルマン民族の集合なのかでも、違ってくるだろうし。前者なら≠ドイツで、後者なら＝ドイツかな とは思うが 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 48 36 ID wVBj08Py 328 てか、あんまり気にする必要ないんじゃないかなぁ 流れを戻したとか、意味不明だし 議論拒絶してる人はスレを私物化したいだけみたいな物言いに見える… 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 48 42 ID 2oJz5i4T 自分はこのスレ立つ経緯見てたけど 本スレやドイツスレで神ロ＝ドイツ？説がループで荒れる ↓ それについて語るスレを立てようって流れになる ↓ スレの名前は神聖ローマスレということにした スレ立ちすぎでは？って意見もそのとき出てたけど、 本スレで話題ループさせるなら他でやろうって勢いでこのスレはできた だからてっきり議論はしていいもんだと思ってたけど… むしろ話題をループさせても許されるのがここだったはず でも新参が増えてただ神聖ローマ語りたいだけな人が多数派になれば… また議論用のスレ立てるべきだとは思う 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22 58 27 ID 3sMHl4XL 329 狭義の場合でもオーストリア・スイス・リヒテンも含むんじゃ＞ゲルマン民族 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23 08 11 ID ZhQOFgqd 331 がいうとおりの経緯で 「神聖ローマ＝ドイツor神聖ローマ≠ドイツ」論含めて語るつもりで立てた。 1にルール記入してなかったのは片手オチだと思うが 5で議論推奨の意思表示もしてるので 自分が立てたスレッドを追い出されるのはちょっぴり哀しいぜ ｽﾝｽﾝ どうして話題が続くかと言えば、その話をしたい人が多いからなんだし、 そういう人が少なくなれば自然と違う流れにはなるよね 議論が嫌なら別の話題を提供し続け、尚かつその話題をふくらまし続けなきゃいかんのだが 誰もアニメ神聖の可愛さについて語ってはくれんじゃないか 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23 16 37 ID SxUpdZvu 語ろうともよ、アニメ神聖のかわゆいぶりを！ マズイ……にショック受けてるあたり純だなぁとおもった。 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23 21 35 ID z4iqIuEz 神聖ローマの料理ってどんなメニューだ？じゃがいもはまだヨーロッパに入ってきてないよね？ 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23 23 00 ID IekpS9C8 ドイツやオーストリアなど、神聖ローマがあるあの辺りは森があってキノコ料理とかあったはず。 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23 25 51 ID h+nqQfCc ここ立てる前に同時期に３スレで神ロの話題になってたんだよなｗ どのスレでもループになるからここが生まれたんだし。 荒れるって言っても短い間だけだろう。議論スレ立てる程じゃない。 嫌なら他の話題投下すればおk 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23 27 46 ID h+nqQfCc リロってなかったorz アニメで神聖ローマの皿に乗ってたのはジャガイモと肉かな？ 湯気うまそうだった。 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23 36 05 ID SxUpdZvu 志村ー、三つ上ー 340 ：311：2009/03/17(火) 23 40 04 ID eiXsaZmV 神聖ドイツ祭りが各スレで同時多発した時、本スレでその話題を 存分に話せるスレ作ろうぜって書き込んだの自分なんだが、その後 諸事情で数日ＰＣ触れない間に新スレたってこのスレも立ってたんで 一安心してました。 でもここでも議論ダメ絶対！みたいに書かれてついカッとなってしまった。 すまん。 とりあえず議論スレは立てない方向になったようなので、おとなしく １住民に戻ります。 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23 42 12 ID 2oJz5i4T 議論反対派は少ないみたいでよかった 神聖ローマを愛するあまりその後が気になるのは仕方ないし 議論がループしてしまうのも許してほしいな とりあえず、議論が嫌な人はスルーして別の話題を振ってみてほしい みんな神聖ローマが大好きなのは同じだからさ 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23 53 42 ID XBKLrDaD 私も議論賛成だ。なんと言うか…神ロを愛するが故に…なんだ。許してほしい。 アニメのご飯普通においしそうなんだが… イタちゃんあの年でどんだけグルメなんだ。てことはオーストリアさんのご飯も文句言ってそうだなイタちゃん あの後、閉じ込められたイタちゃんに持って行ったご飯は神ロなりに特別なご飯だったら萌える 「今日のはおいしいって言わせてみせるぞ！！！！」みたいな、 そんな気合があの目には込められていたかと妄想してみる 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00 30 51 ID mnUwnjyE 本スレでもちょっと話題になってたけど、 ヴァレンティーノでドイツがイタリアに贈った ヘリオトロープの花言葉は、 「献身・情熱・熱望・永久の愛」だそうだ。 神聖ローマの心情をそのまま映してるようでちょっと感動した。 国花が各キャラにぴったりだったりで、 ひまさんは花言葉にも重きを置いてそう。 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01 44 31 ID dSCAjEwb 342 花言葉の『愛よ永遠に』をヴァレンティーノの『ゲルマニウムよ永遠に』に引っかけてる、てやつだよね ひまさんスゲーと感心したわ てか、しばらくドイツ関連話は控えたほうがよくない？あんなのが出てきたし 前に本スレでひまさん見てるの前提で、神聖がドイツになる結末だけはやめて！て喚いてたのもいるし、危険だと思う。 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01 47 09 ID dSCAjEwb アンカー間違えた 343に、です ゲルマニウム→ゲルマニアよ永遠に、の間違いですorz 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01 51 17 ID 5aT0LhB6 343 最初なんでイタリアがギリシャ神話好きなのかと思ってたけど ローマ神話との関係でかな。 神話の内容自体は特に関係なさそうだから、花言葉で選んだってのも ありえるかもね。 ところで今読み返して思ったんだけど、ヴァレンティーノって少なくとも鋼鉄条約後の 話なのかな？ 鋼鉄条約で「ドイツおれの考えてることわかるの？」って言ってドイツに否定されてるけど、 ヴァレンティーノで「やっぱドイツ俺の考えてることわかるんだ」って思ってるよね。 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01 56 13 ID 5aT0LhB6 ごめん、後半スレ違いだった。 脳内消去しといてください。 344 また振り出しに戻らせる気かｗ もう疲れたよパトラッシュ… 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 02 07 11 ID dSCAjEwb こっちもゴメン 344の後半は忘れてくださいorz 神聖の一途さがたまらない。スペインとどっちが一途だろう いや比べることはできないけどさー 神聖と張れるほどの一途な国いる？他に目もくれず一国だけを追っかけてるキャラって 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 02 12 54 ID YFPpbR2J ∧＿∧ ｒy ´･ω･｀ヽっ `! i ゝ c＿c_,.ノ （ ） .∧ ∧.( (´･ω･∩ o ,ﾉ Ｏ＿ .ﾉ .(ノ ━━ 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 02 13 55 ID YFPpbR2J うああああ！！！！！ごめんなさいいいい！！！！ 誤爆しました！！！本当にごめんなさい！！！ 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 02 15 31 ID d15UTgQ1 348 え…スーさん。 早いうちから同居してるので、神ロと比べて片思いっぷりが目立たないのか？ アニメ版神聖ローマの声がイメージに合わないと思って身悶えてたんだけど 喋らないならイケると言うことをこの度発見した（ひでーｗ） 息を呑んだり「ァ…」と声を発したりする神ロ可愛いよ神ロ 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 02 36 40 ID ol7gKyFN 349 意味がわからんがワラタｗｗ いろんなスレで誤爆多杉 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 02 37 11 ID XCf+6hf8 342 イタリアの食文化は｢西洋料理の母的存在｣と言われているからなぁ。 フランスでさえ1533年にイタリアの名家のメディチ家のカトリーヌが フランスのアンリ2世にお抱えの料理人や香辛師を連れて嫁ぐまで フランスの食事はローストした肉と茹でた野菜やシチューがメインで、 フォークも食事のマナーもなく、 肉類をナイフで切っては手掴(づか)みで食べていたという 今のフランス料理の見る影も無い状態だったし。 ちなみにイタリアが食事を重視していたのはローマじいちゃんの頃から。 当時の人々は食事にかける時間をとても大切だとし、 当時から1日3食の構成をとり、 1食をコース料理にして2～3時間もかけて食事をする習慣があったらしい。 さらに裕福なローマ人たちの間で、 腕利きの料理人を呼んで料理をゲストに披露することが流行ったため、 料理人達はそれぞれ競って腕を磨いて新しい料理作りに励み、 その結果周辺の国々の追従を許さない優れた食文化が誕生し、 これがローマ帝国の発展とともにヨーロッパ各地へと広がっていったとか。 また、チーズもローマ軍の遠征兵士のスタミナ源として携帯されたことが契機となり、 同様に欧州各地に広まったそうな。 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 02 40 14 ID XCf+6hf8 追記 ちなみにフォークの爪は４本だが、 これはパスタを食べる際によくからまって使いやすいだとか。 どこまでもパスタにこだわるんだな(笑) さすがイタリアwww 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 07 20 49 ID PnFRBWYQ うちのフォークは爪三本だ…… メラメラ神聖もかわゆい。愛が空回り 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 08 56 38 ID Wyq+chg7 351 自分も最初は神聖ローマの声合ってないなーと思ってたけど、 「やったー！わーいわーい！あはははは」 を見てからそんなことは思わなくなったｗ 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 12 55 29 ID YFPpbR2J 私は普通に声あってると思ってたよ。 神聖ローマあんま台詞ないから喋るたびに親分降臨 かわいやんなぁ！ かわいやんなぁ！ 354 そういえば知り合いのドイツ人に表面がツブツブしているしゃもじを感心されたことがあるよ 「どこまでもお米には真剣なんだな！」って威圧感出された。 神聖ローマもイタリアの手料理食べて感動して威圧感出したりして怖がられるんだろうか 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 13 05 58 ID C98zpn1t 威圧感ｗｗ 神聖ローマがイタリアの手作り料理なんて食べたらガッチガッチに緊張してそうだ 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 15 14 05 ID RAQ6lyCq 毎日手料理食べてたんじゃないの？ イタリアはハンガリーさんと一緒にメイドさんやってたわけだし イタリア料理すばらしい。 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 15 16 38 ID PaKn+L34 目を離すとすぐつまみ食い～って言ってたから、厨房付近の仕事してたんだろうね 身長的に料理ができるかは微妙だけど… 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 15 42 16 ID AMYMS9r+ そういえば今日先生が 「フランス料理がおいしいのはフランス人がすごいんじゃなくて イタリア人コックを連れて嫁に行ったえらいイタリア人のおかげ」 とかなんとか言ってたなぁ イタリアの料理ってすごい…… そんなイタちゃんの料理食べてた神聖ローマ羨ましいｗ 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 16 08 14 ID YFPpbR2J そう思うとイタリアって女の子だったら絶対モテモテだよね 見た目おしゃれでかわいい 甘え上手 料理おいしい どじっこメイド フランスやスペイン達だってそりゃハアハアするさ 神聖ローマも(女の子と勘違いして)惚れちゃうよ 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 16 15 37 ID PaKn+L34 神聖ローマが女と勘違いしたのはオーストリアさんのせいもあると思うｗ 女物の服を着せるとか 誰も突っ込まなかったんだろうか 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 16 23 26 ID x+sjqztJ オーストリアさんも声変わりするまで気付かなかったから 主犯はハンガリーさんで彼女は腐女子だからしょうがないｗ 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 16 27 22 ID 1ZPFcwur 女物を着せてたのは、ハンガリーの仕業のような。オーストリアも神聖も見事にひっかかったが オーストリアにしてみたら昔、自分を散々な目にあわせてくれたハンガリーが女だから、それよりおとなしいイタリアを 女の子と勘違いしてもやむを得ないけど、神聖は・・・ 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 16 39 12 ID YFPpbR2J そういえばちっちゃい時はお爺ちゃん家で一緒に住んでたんだもんね。 最初からずっと気づかず勘違いしてたのか？ 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 16 42 09 ID PaKn+L34 小さい頃着てた服も女の子っぽいローブみたいな服だしなぁ 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 16 42 13 ID TlKkzsXK 362 イタリア娘だと性格違うようだし泣き虫じゃなかったかもしれないぞｗ 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 17 01 18 ID YFPpbR2J 367 気づいたんだけどそういえば本家に 「神聖ローマ帝国はローマを女神と思ってたそうな」なんて言葉がありました。 正直、神聖ローマなめてたわ、女の子どころか女神でしたよ。神ロ落ち着け！と言ってあげたいｗｗ 368 確かにイタリア映画の女の子はしっかりしていてイタリア男を尻に敷いてるイメージだなｗ 神聖ローマ、タジタジになってしまいそうだｗｗ 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 02 18 43 ID wDInm4RF 見た目可愛い 癒し系 料理美味しい 尊敬するローマ帝国の孫 芸術の才能抜群 なのに今はドジっこメイド 尊敬するローマ帝国の孫であるイタリアって神聖からみると超・お嬢様みたいな感じなのかな。 （神聖はちびたりあを女の子と思ってたし） そのお嬢様がメイドになって自分の家で健気に働いてるんだ。 そりゃ差し入れの一つも持っていきたくなるわな。 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 06 48 32 ID zSX8eP68 これがロマーノだったら、それはそれで面白かったのかも 尊敬するローマ帝国の孫だが、ぐてーとしてろくに仕事もできず口の悪い超・お嬢様 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12 03 01 ID fPCVlDb5 神聖とロマーノってちびたりあでは会話すらないんだっけ 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 13 06 50 ID vKJ0ehK0 そういえば神ロってなんでイタちゃんばっかり追いかけてたんだろ？ 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 13 35 03 ID IMy+JVGF 一人を追いかけてた方が一途で話が盛り上がるからだと思ってたｗ イタリア人にとってはローマって北イタリアでも南イタリアでもなく 「ローマ」扱いなんだと読んだ事がある。歴史あるだけに特別なんだとオモタ 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16 21 27 ID QIh5Ngl1 373 ちびたりあだけを追いかけていた理由考えてみた ・小さい頃からの幼馴染だから、かわいいから、料理が上手だから、 イタリアはドジだし何をしでかすかわからんから俺が見張って(ry ・ロマーノはスペインのところに出されたから 一緒に過ごした事のある期間は……あるのか？ ・（アニメを参照すると）ちびロマーノはどう見ても男 ・イタリアを追い掛け回す、または影から覗くのは神聖ローマの重要な任務だから 個人的にはロマーノにもローマ帝国になれと誘ったことがあるけど、 「男に興味はない」と一蹴されたかトマトを投げつけられたかして諦めた説を押したい 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 22 07 12 ID vKJ0ehK0 ちょっと調べてみたらAD900～1100くらいのイタリアは神聖ローマ帝国領(イタちゃん側)とローマ教皇領(ロマーノ側)に別れてたみたい。 当時はちょうどカノッサの屈辱があった時期 実は神聖ローマはロマーノに頭が上がらなかったorちょっと苦手で避けていた、とか？ 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 13 59 10 ID FlkSgzqq ロマーノの上司にって事？ 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 16 45 05 ID owkVqUqw アニメバレ 神聖ローマアアアアアアアア！！ アニメの神聖ローマの眼が綺麗すぎてもうどうしよう 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 16 50 16 ID Ug9+zwLx バレ 378 すごい綺麗だよね 神聖ローマはアニメで動くとさらに可愛いなぁ… 今日も可愛かった(*´∀｀*) 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17 14 53 ID 5UXxAUFK アニメバレ 漫画読んで神聖ローマが帰ったのは、身体があたった（というか、本当はないんだけど胸があたった）から 帰ったのかと思ってたけど、手が触れてなのかー。 神聖ローマの瞳の色がきれいでいいね。 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18 04 33 ID mvxw8cQA アニバレ 380 『神聖ローマの川遊び』がアニメ化したのかと勘違いしてしまったじゃないか！ 損害と賠償を請求するんだぜ！ 神聖ローマとちびたりあギガントかわいいです＞＜ 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21 31 46 ID EEdl+tS3 アニバレ 今日の連合のやりとりが本じゃなくWEB版をアニメ化だったから ちびたりあラストも期待できる…か？ キスとパンツはなくても、台詞とか出来る限りやってくれれば もうそれで良いから頑張れアニメ超頑張れ 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21 36 14 ID DBEez5e3 イタリアの声変わりまでやらないと原作とネタ元知らないファンが 神ロが男好きなのかと勘違いしそうだｗ 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21 46 57 ID tsef6ouU バックナンバー見直してから今更気づいたのが ロマーノが神聖の前でちびたりあに「俺の弟？」とか言ってるんだがｗ 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 23 56 53 ID MQmoclW9 384 くあしく 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 00 02 18 ID wZTk+zVu 神ロ「またローマ帝国になれ」 ロマーノ「弟？俺の方が格上だよな」 のことだと思われ 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 00 03 14 ID AGGiWJDt 384 あっそうだよね、神ロのすぐ隣でロマーノが「弟？俺の方が格上だよな」いうてる～ そこからずっと追いかけ回してるんだけど、女の子として好きになったのは ハンガリーさんのお下がり着せられてるのを見てから…っぽい？ そのへんで認識のすり替えがあったかな？ 設定画があったから民族衣装ネタはあると思うんだけどね 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 01 43 31 ID EQb9qZVZ アニバレ なんであんなにかわいいんだ神聖ローマかわいすぎるだろ… 手が触れただけとかどんだけ純情なんだよおおおおおおお 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 02 32 35 ID tcIt+ZA1 アニバレ アニメの神聖ローマは目がキラキラしていてすっごく可愛い リリカルだ… 382 パンツは無理でもキスはほっぺにすればいけるかなー 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 10 32 55 ID jcqbob3J アニメバレ なんであいつらあんなに甘酸っぱいんだ(*´д｀) 少女漫画みたいだよ。クソ可愛い。 あと神聖ローマの目の色の美しさは異常。緑がかった青？魅入るなあ。 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 12 08 38 ID CDdeagSv 382 あれはヘタリア屈指の名台詞と名シーンだと思ってるから、やってほしいな コミックで削られたときは仕方ないとはいえ、泣きそうになったんだぜ アニメスタッフはちびたりあに力入れてる感じもするから期待できるかも 目の色に力入れすぎだろｗ神聖好きなスタッフがいるんだろーか 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18 39 56 ID ZBEorSVt 387 日本が昔は妖怪見たり喋った事もあるのを忘れて怖がるようになってる例もあるし 記憶に変化が起こるのは珍しくないのかもしれない 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 21 59 24 ID UTgxlgNe ああ、確かに何十年、何百年と時間は過ぎてる訳だしね。 そう思うと神聖ローマとイタリアちゃんは900年代からずっとチビのまんまなのは完全に成長不良だよね、 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22 04 35 ID RxrOB6NQ イタリアとドイツは統一の遅れから一時期成長不良を起こしてましたって 作者が書いてた気がするから、ちび時代が長かった理由はちゃんとあるみたい 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 02 40 08 ID KywF+V/V 支配されてたイタちゃんはともかく神聖ローマがチビのまんまってなんだか切ない… そう思うとオーストリアさんは元よりプロイセンとかはものすごい急成長なのな そして仏・西がお兄ちゃんよりお爺ちゃんみたいに感じるんだぜ… 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 11 29 56 ID kFByxKT/ 自分の周りがどんどん成長するのを見ていたんだと思うと切ないかも ショタリアもいいけどチビタリアももっと見たい! 他のキャラと絡む神聖ローマがもっと見たいな 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13 07 30 ID 4HSL8Sl6 スイスとの絡みは結構新鮮だったな イタリアと一緒じゃなきゃ帰らないとか言ってる神聖ローマが可愛かったｗ 他の国とも面識があるはずなのに、今となっては誰も神聖ローマのことを口に出さない…… と考えたら悲しくなった トップシークレット扱いされてるのか？ 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13 13 54 ID 0jkFFYOo そういうところが色々憶測余分だろうけれど 神ロとイタちゃんとオーストリアさんが一緒にちびだった時代があるってけっこうすごい 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13 24 17 ID OtYzQ6AN 神聖ローマ帝国の家で働き始めた ちびたりあ。 そのＳ心を刺激する容姿から、日々多くのサドからいたぶられ続ける彼。 心も体も擦り減り、ただただ、泣くだけの毎日でした。 オーストリア「さぁ、そこの掃除が終わったら次は廊下ですよ。」 ちびたりあ「はぃ…」 満足に食事も与えてもらえない毎日。 ちびたりあは、限られた体力で懸命に働いていたのです。 オーストリア「…何をちんたら歩いているんですか!! 召使なら召使らしく、機敏に動きなさい!!」 バシッ！！ ドカッ!! オーストリアは容赦なく小さな体を蹴りあげます。 ちびたりあ「やーー!! やめてぇ… い、いたいよぉ…!! やめて、ぼく頑張るから、もう いじめないで…」 ちびたりあの体は、目も当てられないほど、青あざや擦り傷でいっぱいでした。 オーストリア「少し蹴られただけで何を泣いているのです。 本当に卑しい人ですね、貴方は。 涙で床を濡らしても、貴方の仕事が増えるだけですよ。」 ちびたりあ「グスンっ…」 オーストリア「さぁ、早く立ちなさい!!!」 オーストリアは、握力を目一杯こめて小さな手を握り、その体を宙にぶらさげました。 ちびたりあ「いやーーーーーー!! いたい!!! いたっ、やだ、やめてぇぇ!!!」 オーストリア「どうせ、まともに仕事も出来ない手です、一本つぶれたところで何も変わらないでしょう？」 ちびたりあ「わぁぁぁん！ いたいよぉぉ!!」 オーストリア「…本当に五月蠅いですね、貴方は。 もういいです。」 バシイィィ！！！ オーストリアは、持ち上げていた小さな体を、思いきり床にたたきつけました。 ちびたりあ「ぐ!!! …げほ、げほ!! う、うぅ…!!!」 オーストリア「貴方はそうやって床に這いつくばっているのがお似合いですね。 どなたか、このゴミをはやく片付けてください。 ゴミ捨て場に置いておけば、少しは静かになるでしょう。」 ちびたりあ「ゃ、ゃめて… ぼく、なにも悪いことしてないょぉ… グスンっ」 オーストリア「まだ喋りますか…掃除すら満足にできないゴミの分際で。 召使としても役に立たないなら、お前の使い道などただ一つ。 死なない程度にいたぶり、ストレスを発散するための道具ですよ。」 ちびたりあ「!! たすけて…おじいちゃん… い、いやーーーーーーーー!!!!」 その後、ちびたりあはゴミ捨て場のそばの木に宙づりにされ、 生ゴミをエサに生きる、兵士たちの「的」となったのでした。 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13 25 41 ID OtYzQ6AN ちびたりあがゴミ捨て場の近くの木に宙づりにされて数時間が経ちました。 ちびたりあ「ヒック…どうして、僕ばっかり、ヒック、いじめられるの…？ グスンっ」 オーストリアに執拗にいたぶられ、その幼い体はいつ壊れてもおかしくありません。 特に、成人男性の握力で思いきり握りつぶされた小さな右手は、痛々しく腫れあがっています。 ちびたりあ「いたい…いたいよぅ…ヒック。 誰か、たす 兵士Ａ 「お！あったあった。 これがオーストリアさんの言ってた新しい“的”？」 ちびたりあ「 ！！？ 」 兵士Ｂ 「だろうな。 壊さない程度に、木の棒でしか叩いちゃいけないってのが残念だけど。」 ちびたりあ「ぅぅ… やめて… おねがい…なんでもするから、いじめないでぇ…グスンっ。」 兵士Ａ 「なんだこれ？ 的から音が聞こえてくるぜ！」 兵士Ｂ 「叩いたら直るんじゃねえの？」 バシィィン！！！ バシッ!! ドスッ!! ちびたりあ「ぁぁぁあああああ！！！ ぃ、ぃた、やめてぇえぇええ!!」 バシ!! バシ!! 兵士Ａ 「うるせえ的だなぁ！！！」 兵士Ｂ 「はっ。 そうだ、この新しい劇薬、試してみようぜ？」 兵士Ａ 「おぉ、あの皮膚も肉も溶かすって言うアレか。 いいじゃん、やろうぜ。」 兵士Ｂ 「まずは一滴だけかけて様子を見るか…」 ちびたりあ「ぃ、ぃゃ…」 ポチャン… ジュゥゥゥゥ… ちびたりあ「あああああああああああ!!!!! いや、いやああああ!!!」 劇薬はほんの一滴で、ちびたりあの耳をボロボロにしました。 兵士Ａ 「けっこう効くじゃん、コレ。」 兵士Ｂ 「中々使えるな。」 ちびたりあは、極度の肉体的・精神的ストレスで痙攣をおこし、失禁までしてしまいました ちびたりあ「うぅ… うぅうう…」 兵士Ａ 「うわっ、汚ねえ… コイツ、小便漏らしながら痙攣してやがるぜ…」 兵士Ｂ 「このままじゃ“的が壊れてしまいそう”だな… 今日はこれくらいにしておいて、また明日続きをやるか。」 兵士Ａ 「だな。 使用禁止の立て札立てておくか。」 ちびたりあ（おじいちゃん… 神聖ローマ… たすけ、て…） ちびたりあは、終わる事のない恐怖におびえながら、助けが来ることを祈るばかりでした。 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13 33 36 ID q8vcltms くだらんものを貼るんじゃあない 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13 43 50 ID O/PiFwVR 399-400 懐かしいとすら思ってしまったｗ 一時期よく見かけたなぁ、このコピペ 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14 49 56 ID ifYKRrxY 399-400 のコピペの続きってないの？ エロイ展開になるのかと期待してたんだが… 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 15 46 59 ID ytlM5hjZ , - ──‐ -- - ､ , , == ＝ = ､、 ／ ＼ , , ´´. ＞´ ＼ . , .／. / , ヘ、／｀ヽヘ、 , . , .／. ∩ 〈 ／. ヽ. ヽ //. ∪ ＼ /. /vヽ. , ヽ. ., . //. ／´｀丶、 . ! ! ; ﾊ. , , 《 ; ´ ヽ ; . , ﾊ , lﾉ ;. ! , 〉 . ＼ ／ ＼＿,冫 ＿／!/! ! |/／!/ ､ ＼_ヽ |. l ! ／ ｀/＾!ミ| Tぅ^T Tぅ^|!,| ! l _＿__ _＿__ヽ | ﾒ＼／(｀ヽ {（Sヾｊ ￣￣ , ￣￣ l 从| 三三 三三 |ル 6} ＼__ノ おなかすいた… ヽ__,、 """ ,､ "" l八 //// //// _,ノ ＞ - ～ヽ_,／｀v‐～ ､ ､ _ ＿ ⌒ ＿ _ , 冫 /. ∧. 〉 ＼／｀▽´＼／ ソ , . / |! ,. / ! ! /| ﾘ ,. / /ﾊヽ , , . , ー～ｰヽ. ん､､ !l l | 》 ! ! . . . . . . . . . , / ｀ヾ====== ヾ=======彳 , . , . . . . . . . . . . .! / ヽ 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20 41 07 ID 0th8x0Ar 403 お下品ですよ、このお馬鹿さんが 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00 40 44 ID LFqCMsbv イタちゃんが神聖ローマからご飯もらって「マズイ」ってしょんぼりしたあのシーンのあと、 自分もおなかすいた神聖ローマがキッチンでごそごそ、 貴族「イタリア！また盗み食いですか！」 神ロ「Σ(･ω･;)」 みたいになってたら可愛い。 あの後差し入れたごはんは、きっと吟味していったに違いないよ。 神聖ローマ可愛いよ神聖ローマ。 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 02 47 05 ID Jkt6i41g 406 その神聖ローマの顔可愛いなｗ 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 02 51 17 ID 6Z76d4/1 きっとドイツがそうしたようにとっておきのご飯をあげたに違いない。 そしてとっておきなのにまずいって言われちゃったこともあるに違いない（´・ω・｀） 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 12 40 25 ID 6Z76d4/1 連投すまない 本家旧ブログでリンクされていた神聖ローマ帝国のテーブルマナーがすごすぎたのでおもわず 神聖ローマ帝国時代に作られたテーブル・マナー。 一「全裸で食べてはならない」 一「食事中に淫らな行為、大声をあげるようなふしだらな行為をしてはならない」 一「豹、大蛇など、危険なペットを食卓に同伴してはならない」 一「食事中に決闘してはならない」 一「しかるべき地位にある女性は、食事中に放屁をしてはならない」 歴史に重みがあり過ぎてツッコめねぇ（;´Д｀） 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 12 51 05 ID YoYMA/kc 409 ローマ爺ちゃんが食事中に色々好き勝手やってたんだろうなｗ それを正した神聖ローマは偉いよ でも神聖ローマはついカッとなって決闘始めちゃう気がする 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14 57 24 ID Ea9wOCHQ 404 かわえええｗｗ 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 15 22 39 ID XaFBs50v 409 一番下のはまさかイタリア… 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 15 24 01 ID zGfiwKHc 一「全裸で食べてはならない」 一「食事中に淫らな行為、大声をあげるようなふしだらな行為をしてはならない」 ↑ ローマ爺ちゃんやフランス兄ちゃん家の人が神ロの目の前で酒池肉林を繰り広げてしまい、顔真っ赤にしながら神ロが慌てテーブル・マナーに加筆した。まで幻視した。 それかそんな事はしょっちゅうだから別に普通だけどイタリアの目の前だったら困るな、と思い加筆。でも可愛いです。 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 15 45 58 ID AYrzBFVV ギリシャ・ローマ時代はソファーに横向きに寝転がって食事するのが正式だったからな 椅子に座って食事するなど立ち食いに等しい 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 04 58 47 ID 2HKS2bvK 欧州文化は複雑怪奇です！＞＜ 413 裸でご飯食べてるフランス兄さんに対してポコポコ神ロを受信した ひまさん曰く神聖ローマは初くてロマンチストらしいので兄さんに対して凄く怒りそうだ 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 08 55 56 ID gfI2rLuE ロマンチスト…だと…？ つまり自分がそれをやったと明かさずにイタリアにごはんを用意してたのは 神聖ローマなりの演出だったんだな 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11 21 55 ID TUZwyw44 ロマンチスト……だと？これでまた神聖ローマ=イギリス説が真実味を帯びてきたなｗ (イギリス 夜寝る前はロマンチスト) 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11 32 36 ID ekqMdye1 …某スレでとあるキャラはああ見えて繊細＆可愛い物好きだと 話されまくってたの思い出した。 ギリシャ神話も知ってるっぽいし。 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 14 18 52 ID FqicMUhI 初いじゃなくてシャイですた。記憶ごっちゃなってた 旧日記より、 ちびたりあ読んでくれてありがとうです！神聖ローマは とてもシャイですが同時にすごいロマンチストなので 最後はここぞとばかりにがんばったようです(´∀｀*)ｳﾌﾌ な ん だ と 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 17 55 09 ID prvI3AT2 419 詳細サンクス！ ロマンチストなくせに手と手が触れ合っただけで帰っちゃう神聖ローマかわいいです 神聖ローマのスペックまとめ ・身長はリンゴ7個分とみかん1個分を縦に並べたくらい ・ツンデレ ・シャイ ・ロマンチスト ・照れ屋 ・料理下手 ・絵下手 ・犬好き 他に何かあったら補足頼む 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18 17 40 ID A9RAwlKN そういえば神聖ローマって何気に左利きだったんだな アニメで思って漫画読み返したら漫画もそうだった 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18 24 03 ID Ch+RaR/1 神聖ローマはプロイセンの左手に吸収されたんだ いつか体を食い破って出てきてイタリアに会いにいくんだぜ 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18 26 36 ID bpjDhBWI どこの地獄先生だ 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18 33 02 ID zTnlo+vs だから神聖ローマ＝プロイセンって勘違いが起こるのか 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18 52 23 ID HqWIe90y 利き手、言われて初めて気付いた… ドイツは右利きだからやっぱりそのままイコールではないんだろうか ドイツやプロイセンを初めとしたドイツ諸侯領に分散して色々受け継がれた？ ドイツの一部＋プロイセンの一部＋ザクセンの一部＋…全部合わせると神ロです、みたいな 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 19 42 38 ID adVi5NZW てっきりゲルマン系はみんな左利きと思ってたよ。 ドイツも金槌とフォーク左でもってるし。 あとはひまさんがそこまで考えてなかったとか。 要約すると左利きの神聖ローマに萌えるってことさ。 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20 05 38 ID HqWIe90y 前に主要キャラで左利きなのはプロイセンだけって言われてなかったっけ？ 描く時にはよく間違えるって補足付きだったから、 金槌とフォークに深い意味は無いっぽい？ 主要キャラじゃない他のゲルマン系はどうなんだろう 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20 17 50 ID TUZwyw44 ゲルマンは根性で両方使えるようになりそうだ。 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 22 15 43 ID ekqMdye1 利き腕のことに関しては瞳の色並に 当てにしないほうがいいと思ってる。 あっちもドイツは紫だったり緑だったりするからさ… 確かに右手でペン持ってるとことか見るけど ただ単に握ってるだけなように見えるし 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 00 26 57 ID uUQ3NGxL 429＞右手でペン ドイツの右利きは ＞主要キャラで左利きなのはプロイセンだけ だから設定上は確定では 神聖ローマの話で左手の間違いか？ 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 00 52 25 ID 1AfpAwTq （ヘタの利き腕はあてにならんの前提で） ドイツは両利きって話も見た気がする ちなみに神聖ローマも両利きっぽいんだよね、 単純に自分が両利きだからそれっぽいと思うだけだけど… 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 01 03 20 ID mHT2MHWz 明言されてるのはプロイセンの左利きと イタリアが両利きっぽいってだけじゃないっけ 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 01 29 34 ID 1AfpAwTq 420 ひまさんが旧日記で そういえば神聖ローマって猛烈アタックしてたくせに （見事に振られ続けて最後は力技に出たけど） 一緒に戦おう！ってなったとき資金不足で 兵が出せない状態になってイタリアの上司怒らせて 結局また振られてるんですよね。 そんなヘタレ神聖ローマ帝国が大好きです。 とおっしゃっていたので「へたれ」追加頼む へたれ神ロ可愛いよへたれ神ロ 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 02 33 54 ID cPnM/yig 420 つ不憫 ソースは旧日記より ちびたりあの続編プロット練ってますが ちょっと大人になった神聖ローマが見られますよ。 でも神聖ローマって何かと不憫…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ お隣がフランスって言うのがいやですよね（笑） 神聖ローマとちびりすネタとかも描きたいです。 ちびリスのとこでとんでもないことして帰ってく神聖ローマ萌え。 不憫の起源は神ロなんだぜー！ 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 09 04 53 ID Juttq+At ちびりすっていうとイタリア建築のあの話かな？ そういやイタリア建築の話なのにイタちゃん出てこなかったよな… 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 12 12 26 ID xSjHcDMk 神聖ローマのスペックまとめ ・身長はリンゴ7個分とみかん1個分を縦に並べたくらい ・ツンデレ ・シャイ ・ロマンチスト ・照れ屋 ・料理下手 ・絵下手 ・犬好き ・ヘタレ ・不憫 神聖ローマのスペックがどんどん酷くなっていく こういう完璧じゃないところがまた可愛いんだけどな！ それにしてもイタちゃんのまねして絵を描き始めたり イタリア建築建てたり……まねっこしまくりじゃないかｗ 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 12 26 54 ID Juttq+At にしてもこの一覧見てると どこぞの自宅で犬飼ってたりなんだかんだで仲間思いで 二代目不憫に振り回されてる人のことを… うん、ごめん小一時間頭冷やしてくる でもゲルマン系は苦労人多いよねー 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13 02 58 ID M6CT+uQM 436 神聖はツンデレというよりもデレデレな気が…ｗ ちびが怖がってたのは不器用な愛情表現が伝わってなかっただけで ツン要素はないと思う あと料理もイタリア基準でまずいってだけだし、下手と断言は出来ないのでは…？ 437 神聖とドイツって性格的にあんまり似てないと思ってたけど、ちび好きなあまり 身体から炎出して恐がれてる神聖と、ヴァレンティーノで挙動不審さを怖がられてる ドイツは結構似てる気がする。 どっちも勘違いでイタリアに迫ってひーって怖がられてるのがｗ 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13 16 38 ID vqYm3EOC 438 神ロは威圧感があるだけでツンではないと私も思いますﾉｼ 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 14 07 18 ID bmOsvONu うん、ツンというか照れ屋さんなだけだと思う 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 14 56 04 ID x3PcNck4 ツン要素というか、イタリアをいじめている自覚はあるみたいなんだよなー 夢で自己申告してるし。 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17 06 54 ID cPnM/yig 441 好きな子ほどいじめたくなるんですね、わかります 後、神聖ローマて最初はイタちゃん無理やり手に入れようとして追っかけてたりして苛めてたけど 一緒に住む様になってからは優しくしようとして裏目に出る→イタリアに苛めないで～と泣かれる→俺、苛めてるて思われてんよ…( А`) て思ってるんじゃないか？「どうして俺は不器用何だろう…」とも言ってるし。 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20 32 19 ID vNrPAAWD 438 イタちゃんイギリスのご飯食べたときなんか号泣してたもんな 神聖ローマのご飯に関しては「まずい…」という感想だけだったから イギリスよりかは料理上手だよね 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20 53 14 ID f40m/6s0 442 釣った魚に餌はやらないの正に逆だｗ いじらしいなー 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22 43 18 ID 1/sUBJqw 不器用さに泣いた 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 23 12 50 ID 1AfpAwTq 442 そしてその後オーストリアさんに 「俺…嫌われてんのかな…？(´;ω;｀)」 と相談しに行って「知りませんよ」と一蹴されるんですね＞＜ 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 04 28 22 ID 10O5ZTdx オーストリアさんもっと優しくしたって！！！ しかし神聖ローマってイタちゃんや身内には優しいけどそれ以外ではツンツンだよな フランスに「お前のどこが神聖なんだよ！？」て言われる神ロ可愛いです 更に、それに拗ねて名前買えちゃう神ロ可愛いよ神ロ 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13 06 32 ID OodRO6MM …オーストリアさんがマジでうらやましい今日この頃。 楽園はああいうことを言うのでは とスペイン兄ちゃんに物申したい 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 14 39 54 ID mY4uPea/ 神聖ローマ、イタリア、ハンガリーさん ……オーストリアって勝ち組だったんだな いくらでも出すからそのポジション変わってくれ！ 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 15 23 17 ID E/IbyAQB 神ロとドイツが不憫キャラだっていうよりは 単にひまさんが不憫キャラ好きなだけじゃないかと思った ヘタにもバルヨナにも不憫な奴多いし 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 16 27 33 ID Us/POjXr それもあると思うけど 国を擬人化したら必然的にそうなってくるじゃないか？ ケンカばっかりの中世～近世のヨーロッパ諸国の歴史もそうだし 特にゲルマン系は何故か幸薄というか不憫というか… 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 20 16 41 ID yKK5/5Lb 神聖ローマとオーストリアさんの関係はよく分からないな 兄弟って訳でもないようだし 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 22 24 40 ID 40AI0HQQ 神聖ローマとオーストリアが別個に存在してるところから考えると 神聖ローマ＝教皇様からの預かりっ子みたいなイマゲ お預かりすると「大事な坊ちゃんの為に協力しなさい」と 周囲に要求する権利が生まれる…みたいな でもって宗教戦争によって教皇様の権威そのものが薄れたと 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 22 31 42 ID OodRO6MM 確かあの時代のオーストリアさんは ハプスブルク家を象徴してた…って話聞いたことあるから 神聖ローマは国の集まり…連邦を象徴してるんじゃないのかな 自分はオーストリアさんは神聖の保護者って解釈してるけど そういやイタちゃんとオーストリアさんて 例えるならアメリカとイギリスみたいな関係だろうか… 元義兄弟みたいな 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 22 36 08 ID 40AI0HQQ イタちゃんは、アメリカとは違って、オーストリアさんとこに引き取られる以前に ローマ爺ちゃんって保護者がいたし。弟扱いではなく、あくまでも使用人。 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 22 46 16 ID OodRO6MM そっかぁ…国同士の兄弟関係の意味が難しすぎる。 てか何をもって「国の消滅」を意味するんだろうな？ 少なくとも本編でわかる限りでは ローマ爺ちゃん・ビザンツ母さん・古代エジプトさんが 消滅とされてるからさ… 今消滅説が熱い某不憫に関しては個人的に地方扱いで まだ存在してると考えてるんだが 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00 32 43 ID urQqzhCQ 456 兄弟じゃなくて子どもや孫を作って その子どもや孫が立派に育ったら消滅なのかなって思ってた 出るか出ないか分からないけどフランク王国もフランスの親みたいな存在にするかもって言ってたし どうでも良いけどビザンツ＝ギリシャ母さんって描写あったっけ？ ビザンツ＝ローマ爺ちゃんかなって思ってた 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 16 17 58 ID a/KcTPWh バレ 神聖かわえええええええ！！！ けど展開はええ！！早すぎるよおお！！！ 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 16 27 01 ID KvxBYPwt バレ 好きなエピソード山盛りで嬉しいけどもう終盤なのかぁ 前回Webネタ入れてきたアニメスタッフならきっとやってくれるはず！ 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 16 32 22 ID a/KcTPWh バレ 今週がこれということは来週は一緒に来い ⇒泣きながら拒否・・・だろうか どーかラストはweb版で行ってくれスタッフ！！ マ王やってるあなた方を信じてる！！ 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 23 22 42 ID lBN2bXVS アニバレ 可愛い！！！神聖可愛いなぁあああ！！！！１２話どうなるんだろ？でもとにかく可愛い！！！ 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 01 25 03 ID 1GH2Jojp バレ ねずみと戦う神聖ローマかっこよすぎです。いじいじ神ロも可愛いなｗ しかし12話か13話にもしweb版やってくれたらスタッフにもれなく惚れると思う ＤＶＤも絶対買います！！！ 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11 49 07 ID mzDRDqWN バレ いま気付いたんだが…… イタちゃんがハンガリーさんの服着て神聖ローマがプルプルしてるところの背景、 犬の足跡なんだな… 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 16 58 41 ID 1GH2Jojp 流れぶった切って悪いがヘタリアのどの相関図見ても ○○→神ロの描写って無いよな。 みんなから内心どう思われていたか気になるんだぜー 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 19 19 47 ID 5qwLX+yc とりあえずスイスからは、イタリアばかりかまってサボってると思われてたな 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 19 48 36 ID IdbOFtxo 見てる分には可愛いけど やるべきコト放置しちゃって イタちゃん追っかけてたから 色んな国々のリーダーというか統治者としては 正直微妙だったのかもしれないね… …なんか書けば書く程＝彼説が微妙になるような… イタちゃん絡みと別の意味で黒歴史扱いにしてそうってのもアリだけど 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 03 00 16 ID 6bWQ5+AT 彼なりにイタリアと共にローマ帝国を再建しようと一生懸命だったのさ 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 05 46 33 ID yXRNrdQX スイス→仕事しろ イタリア→恐い スペイン→微笑ましい フランス→微笑ましいor生け簀かない イギリス→な、何しやがるー！？ (時代は流れて) ハンガリー→可愛い イタリア→好き(？) オーストリア→？ ざっとこんな感じ？ 異論は認めまくる 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 09 21 21 ID E4qGjK2I コミック版から入った先入観で 今まで気づかなかったんだが Web版ちびたりあ終盤辺りでオーストリアさんが イタちゃんに水汲んで来いって言ったのは ハンガリーさんに大人の事情の話するためだけじゃなくて 神聖ローマに別れの挨拶出来るように 気遣ってくれたんだろうか… 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 09 31 42 ID Ao4xLa2e 469 むしろそっちが本来の目的かと＞挨拶 帰ってきたちびに「会えたようですね」みたいな台詞も言ってたし。 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 11 00 40 ID GrayHBmA 神聖ローマと言う名前だから、まずは形からと、ローマを手に入れたくて仕方が無かったのかもしれんが 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 11 25 28 ID yurFU2JE オーストラリアさん流石です でもあの家を出て行ったって事はオーストリアVS神聖ローマという描写なのか？ それともまた別にどこか遠くへ戦争に行くって描写なのか？ 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 12 21 32 ID 6XfHmnAa 472 コアラはいませんよお馬鹿さんが！ﾎﾟｺﾎﾟｺ 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 12 25 43 ID A4CthELD 472 カンガルーはいませんよ ツッコミさておき三十年戦争は ハプスブルク（オーストリアさん）ＶＳ他の諸侯って流れがきっかけらしい。 世界史上初の国際戦争＆長さで（百年戦争は途中途中休んでた） ざっと調べた限りだと４段階ぐらいになってて スーさん出てきたりデンマークさん参戦したりと北欧大暴れ。 ちなみにご存知のとおりこれが事実上神聖ローマにとどめさした戦争ＯＴＬ 最終的にはフランス兄ちゃんが他と手ェ組んでオーストリアさんと戦ってるので 多分コレが「もういない」漫画が三十年戦争後といわれる所以。 …もうちょっと調べてくるわ 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 12 59 12 ID eek0m6Ro 474 「もういない」漫画が三十年戦争より後なのは認めるけど イタちゃんの成長具合からいって、か～な～り後だよ 「もういない」漫画はナポレオン戦争中のライン同盟によって 神聖ローマ皇帝が退位して神聖ローマ帝国（ドイツ帝国）が 解体されたことを指してるんじゃないかといわれている あと、三十年戦争もず～っと戦い続けてたわけではなくて 百年戦争と同じく途中途中休んでた。決着がつくのに三十年かかったってこと 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15 05 41 ID G4yGdUzI 日本スレでアニメ予告見てきたけど 来週は永久保存！ ちび最終回ってことはやはり本ルートなのか…orz 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15 07 42 ID A4CthELD 476 まだ調べ中だがバレ 案ずるな来週現代ターン無いらしいからまだ希望が…！！ 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 07 01 09 ID LQW3vsFA 475 「もういない」って言われてるあの漫画は多分 ライン同盟後だろうけど （しょたりあのラフ画に神聖ローマっぽいキャラいるし） 三十年戦争の後締結された「ウェストファリア条約」は 神聖ローマの死亡宣告書って言われてるからさ… その辺り扱いどうなるのかなと けどライン同盟といい三十年戦争といい フランス兄ちゃんが関わってるのは確かなわけで。 …ちょっと正座させて小一時間問い詰めたくなってきた 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 09 10 53 ID agbJ/MHv 478 フランス兄ちゃんは、クリスマス企画の時に 「ドイツとプロイセンはどんな関係ですか？」みたいな質問に 「あいつらの事はオーストリアとかのが良く知ってるからそっちに聞いて。つか興味ねぇｗ」 みたいに答えてたから、問い詰めてもはぐらかされるぞｗ 前の日記に、この４コマではフランスが悪役っぽいですがちびたりあの 最後で株を上げますので…って書いてあったけど、ちびたりあの最後って 兄ちゃん関係ないよな。 これ書いた時点では、しょたりあ込みでちびたりあにするつもりだったんだろうか… 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 11 09 12 ID 91S3Imjk しょたりあ見たいなぁ… あと何年待てばひまさん描いてくれるかな でもずっと待ってるぜ！ ところで神聖ローマとイタリアってちびたりあの後再会してないのか？ 何故か再会してると思い込んでたけど お互いわりと近いところにいるんだから会うくらいなら出来そうなんだけどなぁ その辺は神聖ローマのプライドが許さなかったのだろうか 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 15 20 48 ID LQW3vsFA エイプリルフールキター！！ １コマでいいから神聖ローマ来ないかなあ… 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20 19 23 ID LQW3vsFA エイプリルフールひとりｗｋｔｋ 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20 47 21 ID oa2fDE1U 一応四月バカ実況スレ http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1238498869/ 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21 38 54 ID 1J9i1NjY 480 まわりが許してくれなかったとか？ 一応、立場のある存在なんだし会えなくても会えなかったんじゃないか？ …なんか自分で書いててロミオとジュリエッタみたいだと思ってしまいましたよ 481 四月バカktkr!!! 望みは薄いだろうけどちび達に期待してます！ 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18 28 53 ID i7pskhB0 どうしよう、祭りは実況スレなのはわかってるんだけどさ 新ロ、ストレートイタちゃんラブは普へ、シャイどぎまぎラブは独へ別れた気分になった あの兄弟イタちゃん好きすぎ 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19 03 29 ID U9zU/LH9 とりあえず何はどうあれ神聖が全身全霊で愛したイタちゃんが 現在でも幸せならこっちも幸せな気分になって来る …とりあえずドイツの秘蔵写真とはなんぞやを プロイセンに問いたい。 うああぁ気になる色んな意味で…！！ 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10 24 33 ID rr8JAfL3 ドイツよりもプロイセンの方がイタリアストーカーだったねw 子供の頃は何で神聖ローマがイタリア追っかけてるのか分からないと言ってたけど、 何があったんだろうか…。 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10 50 55 ID whqHb9vl 多分あの頃は恋心とかが わかんなかったんじゃないかな… いつからわかるようになったかも微妙だが でもちょい待て、あの頃から現在のテンションだったら プロイセンの命が危ないぞｗ けどプロイセンのイタちゃんラブっぷり見てると 兄バカ日誌前まであったプロイセン＝神聖説思い出すなぁ… 実際同時代にいたから関係無いが 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19 33 40 ID D5Hwpw6P 487 ストーカーまでしてたっけ！？ 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20 21 23 ID Z8qG3Zmk 489 ストーカーって言うか、神聖ローマになれーって追いかけ回したり、イタリアのいる部屋を じーっと覗き込んでたりしてたりは 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20 35 25 ID D5Hwpw6P 490 ああ成る程、神ロは分かった そう言えば木の陰から見つめてたりもしたね あれをストーカーと言うのも可哀想な気もするがｗ プロイセンはストーカーぽいとこあったっけ 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20 48 26 ID 1/dLeuVa 写真じゃない？ 微妙に目線があってないので隠し撮りっぽいとか言われてたｗ ストーカーというよりは熱心な追っかけファンって感じだったな 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20 50 45 ID HO2fMlHz プロイセンはすがすがしいほどにオープンだったので ストーカーっぽく感じないんだよな アイドルの追っかけファンとは言いえて妙だな 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21 06 12 ID D5Hwpw6P 492 493 ありがと、納得 しかし目線合ってないって違いわかるのすごいｗ ほとんどつむってるよｗ 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 10 38 00 ID TSjVnoGA 今日ちびたりあ最終回なのかな… 以前聞いた情報の真偽はどうなんだろうか 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13 25 53 ID WpbFdPYp 今日でちび終わっちゃうの？ 可愛くて好きだったのになぁ 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 14 30 09 ID XfZm237p 今日のちびたりあしだいでスレが大荒れになる予感… あと2時間きったね。 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15 31 16 ID DQQQJ37N イギリススレの情報だと、今日はずっとちびたりあのターンじゃないかも しれない予感…もしかしたら来週まで続くかも 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15 54 26 ID TSjVnoGA 498 マジか…ってコトはどっちのラストになるんだろ？ まぁ原作ブレーカーで有名なディーンだから読めないが 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 16 18 42 ID DQQQJ37N バレ 神聖ローマの表情の描写がやたら丁寧で泣けた…神ロかわいいよ神ロ 今週のちびたりあは本バージョンで終わったけど、 最後に｢つづく…｣とあったからＷＥＢ版フラグかな 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 16 33 06 ID r8jjGlQU バレ 本バージョンと聞いてガッカリしてたがつづくと付いてたなら web版に続くかも… ドイツとイタリアのハグ入れたのはアニメ本スレで誤爆された やつなんだろうか。 ストレート過ぎてびっくりしたんだがｗ 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18 20 11 ID /QPtG3KD バレ こりゃWebに続くな 神聖ローマは相変わらず可愛かった 目の色綺麗 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22 36 13 ID TSjVnoGA バレ 何故だか現代組に色々掻っ攫われてる気がする… てかWeb版期待して良いですか 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22 42 31 ID beqfc+eK バレ 神聖ローマもちびたりあもとにかく可愛かった。そしてそれ以上に切なかった ハグのところはもし神聖ローマの魂がドイツに少しでも残っているならなんて幸せになって…と思ったよ しかしハグ＝抱擁となぜか勘違いしてたので驚いた。神ロもちびとハグしてたのか？ 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22 55 25 ID sAAHHu/q バレ ちびと神聖の手が離れるところ切ないな もう神聖見れないと思うと悲しい・・・ 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01 08 32 ID X1SZtEvK ドイツの家に実は住んでたオチをまだ信じてる 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01 15 57 ID h/ZVNPlo そしてショタリアで立派に成長できた姿を見れると信じているんだぞ 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14 30 46 ID sSlEg208 しょたりあは見たい反面ガクブルしてるんだぜ… 答え出すコトで大荒れするケースあるからさ 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14 54 02 ID 1EyTzziy 自分はどんな展開でもひまさんが描いたものなら受け入れられる自信はあるよ というか神ロ＝ドイツ派も神ロ≠ドイツ派もなんでそんな他意見を認めたがらない人がいるか疑問だ 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15 21 06 ID sSlEg208 自分もどっちでもおｋだけどさ… 前にこのスレでも神ロ議論しようとしたら 噛み付かれたし でも成長した神ロ見たいです先生 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15 24 51 ID unXjXJGS 505 イギリスに自分の家をプレゼントしたり、プロイセン日記でスイスに怒られてたりすれば、あるいは 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22 21 18 ID 1EyTzziy 510 そういえばドイツすれで神ロ＝ドイツ談義は神聖ローマスレで、てなってたけどここでも駄目なのか? 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22 25 36 ID DVMG+fjy ここは議論可だよ 1=5も推奨してるし、一度可不可で荒れたけど可の方向でまとまったし 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 23 45 30 ID 6IfRxsWQ 議論おkでしょ。議論だけなら荒れないし。 自分と違う意見の相手を完全拒絶する輩が出ない限り平和。 アニメ月曜日が待ち遠しい。 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00 00 09 ID iSrNoh1T アニメは～神聖ローマの瞳が本当に綺麗～ 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 11 10 13 ID CMpb9RsW バレ ハグは抱擁であってると思う。 原作読んだときからあれ？って思ってた。 …というか屈んでイタリアがハグしやすいようにしてあげたのかなぁ とか思ってた。 映ってないだけで両頬にキスしたあと抱擁してるのかも イタリアのくるんがハートマークになってハグって言ってる絵も ドイツ(と思わしき人物)に抱きついてるだけだったし。 515 目がでかいからってのもあるけどホントに綺麗だよね 色的にはフランス兄ちゃんの目の色と似てるな 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17 10 08 ID 7asjIlFl web版につなげるためにハグのエピ入れたのかな 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17 57 28 ID DW6vF4Sb アニメの神聖は目に光あるねー。個人的には日本みたいに光無しがﾖｶﾀ 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19 20 33 ID 8RoG3V4J 目の描写は漫画版と大きく変えて来てるよね。 アニメだと宝石みたいだ。 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19 28 15 ID DW6vF4Sb アニメで日本と神聖が同じ目の処理だったら「日本＝神聖」説とか出てそうだなｗｗ 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20 07 34 ID HjnB8MmC 520 まさかの新説ｗｗｗ 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20 09 42 ID um/oRrX/ 責任とってハッピーエンドですね、わかります 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22 49 31 ID hgwBQARM http //live2.ch/jlab-fat/s/fat1239025043798.jpg でかっ 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23 41 36 ID LV4WoEhn 523 おー、これわかりやすいな 社会の副読本？ 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23 54 53 ID n1lR4/Sw まあ分裂後の国々が多くて名前が長いだけなんだが 帝国としてはたいした大きさではない 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 00 05 46 ID K8u79ljC 日本ぱねぇよな。 アニメ観れた。 普通にハウス食品の世界名作劇場みたいだった。 手の演出が良かったね。切なさも倍増。 これはweb版オチを期待せざるを得ない。 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 00 08 42 ID rBQ/SD2M スイスどこ？ 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 00 15 32 ID edAONPee 523 この色分けでいくと 神ロ＝プロイセン＝ドイツなんだが 神ロ≠プロイセンでプロイセン≠ドイツだからややこしい 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 02 07 25 ID jiVNGpDy 俺、内定貰ったら神ロとプロイセンとドイツの歴史を地図上で纏める作業をするんだ… 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 03 31 45 ID QMmbmd81 523 524ではないけど、高校の世界史の資料集だよ。 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 04 13 39 ID +W99At3O しぬなー！ 期待している。 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 04 15 37 ID +W99At3O 531は 529へ 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 09 08 51 ID 7xthbhlb 神聖ローマは俺のよm… じゃなくて神聖ローマは俺の息子 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 09 11 48 ID cojQKsqR …オーストリアさんが本気でうらやましい。 ちび二人可愛いよちび二人 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00 28 49 ID lGnGEnSn 神聖ローマは切なくて可愛くて大好きだ。 でもあのアニメの神聖の横顔、見るたびに 「・・・・カバみたい」 「・・・・・ムーミンみたい」と思ってしまうんだ。 あの横顔のあのライン、あれはまさにムーミントロール・・・・・ いや、マジで好きだよ、神聖ローマ。 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 09 49 15 ID ZFkjcfCS そうか、神聖ローマは妖精さんだったのか、あの可愛らしさは確かに妖精さんだよな。 523が見れなかった…くやしいです＞＜ 自分の学校の資料はこんな感じだった。 ttp //www.hoeckmann.de/germany/index.htm ttp //www.ieg-maps.uni-mainz.de/gif/pEu789Serie1_a4_mb.gif 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 12 59 00 ID H8qmwfLI アニメはちびキャラの顔と身体が回を増すごとに横に膨らんできてるよね。お団子みたいだ。 作画担当者は一度漫画版見てバランス確認すべきと思ったｗ可愛いんだけどさ。 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 16 32 46 ID GcHa6MP4 ＰＡＳＨ立ち読みしてきた バレ？に付き改行 これからの展開？で神聖ローマの 「本当だ、嘘じゃない」ってセリフがあるらしい。 …Web版ラストクルー！？ 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 16 58 09 ID I/0vsk61 やったああああああ 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18 14 20 ID TzdYRSyo アニバレ改行 538 マジか…！！ ディーンやればできるじゃん！ よっしゃＤＶＤ全巻買ってやんよ！ 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19 17 30 ID AH0pUgHt 今ＰＡＳＨ読んだ Web版きたー！ 「本当だ、ウソじゃない」って聞いたら絶対泣くわ ２１～２５話のどこかに入るみたいだから、感動の最終回を期待 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19 43 54 ID SgvpuZH1 まじか！やったーーーー。 コミックonlyの人は違う展開にびびるんだろうなｗ 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19 57 59 ID e9cISwbj いつも思うんだが、コミックオンリーって人がいるのが理解できない webオンリーはわかるんだが…（ほぼ再録だし） 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20 17 47 ID GcHa6MP4 当初雑誌連載と勘違いしてて 危うくコミック版オンリーになりかけた奴がここにノシ コミック版は色々惜し過ぎる… オーストリアさんのちびたりあに対する 気遣いに最初気づかなかったよＯＴＬ 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20 59 36 ID Nah8BUe5 オーストリアさん優しいよね。 神聖ローマと別れてショボンなイタリアの代わりに お皿洗いとかしてるし…。 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21 06 50 ID aCs3jW3A そのあと窓から投げたけど 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21 58 21 ID xjHk/ud7 543 軽いファンだとコミックから入ってwebまでは来ないって人を見かける。 もしもケーブルでアニメやってたらコミックスもwebも知らないファンもいたんだろうなあ。 現在わざわざ携帯やwebTVでアニメ見る手間をかける人の殆どはWebも見てるとは思うけど。 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 22 39 33 ID 094ISxHw 547 543じゃないけど、コミックス派はわかるんだけど、「ここ」に来て本家知らない人は たまに見掛けると意味わかんないｗ 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 22 46 15 ID GbOt1mBU 548 元々携帯で2ちゃんに来てた人とか？ 携帯でキタユメ。ってどういう風に見えるか判らないのでなんとも言えないが 画像に組み込まれた文字とかは読むの大変そうだな…PCでも読みとれないことあるし 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15 50 04 ID Y2wReu14 実体験からすると、新機種でもないと絵が重くて途中で切れる。ブログでさえそうだ。 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 06 29 54 ID G2Rxifx3 しばらく過疎りそうだなー ところでここって軽く歴史絡みの話もおｋ？ 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 09 30 49 ID 8a3ZcKqJ 551 神聖ローマに関わりのあるネタでキャラからかけ離れすぎないならＯＫだと思う～ プロイソスレで、歴史的には神聖ローマよりあとに産まれてるはずのちびプーだけど 「リヒテンシュタインとふしぎなお兄様」の回想シーンでのドイツ騎士団は神聖ローマよりも大きく プーがかなりでかくなってるタンネンベルクの戦い（スウェポ戦争の回想シーン）は 三十年戦争より200年近く前のエピソードなのに、神ロ達は成長がない…って話をしてた。 そういう成長スピードの格差を思うと、記憶喪失の神聖ローマ＝ちびドイツはありかなーとか思うんだー まぁ、ひまさんのしょたりあ案が三十年戦争中のエピソードなら、神ロも物凄い急成長を遂げてるけどｗ 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 10 08 18 ID G2Rxifx3 どっかに書いてあった裏設定に 「イタリアとドイツは成長不良起こしてた」 って話聞いた辺りで神聖＝ドイツかなと思った あとコミック版の「見果てぬ明日へ」で イタちゃんがお菓子渡しに行くシーンとか。 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 14 21 08 ID bTt4mtgu 神ロ＝ドイツだとすると、差し出された手を拒んだ結果神聖という国が 消滅したので今度はそうならないようにイタちゃん最後まで一緒に 戦った…と考えるとなんか良い話になりそうだ 実際の歴史云々は置いといてｗ 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 14 36 37 ID G2Rxifx3 捏造イクナイ と言うべきトコかもしれないが イタちゃん＝最後までドイツと一緒に戦った軍隊 ＲＳＩ って説があるからなぁ… 降伏したのはロマーノの方の新政府。 「イタリア」が二人いるのはそういう理由 って色んなトコでよく言われてるし 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 15 56 42 ID nZpV+hHO ケンカふっかけた兄ちゃんが帰っちゃったーって漫画なかった？ イギリスに星が刺さるやつ。ロマの裏切りってあれ？ 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 16 02 19 ID G2Rxifx3 556 多分それではないと思う。 ＷＷ２ネタ本編やるとしたら…って話かと 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 16 05 02 ID 1ZKox8lB 556 あれはむしろ前ふりかと思う 「兄ちゃんの分まで俺がんばる」とかを考えると、後のＲＳＩ方向の伏線に思えるし 555 あれ？それって公式じゃなかったっけ？ なんか昔の日記でひまさんがそのことを言っていたのを見たような 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 16 13 54 ID nZpV+hHO 557・ 558 そうだったのか。いつか描いてくれたらうれしいな あの話コミックだとドイツの「上司変えて欲しい」発言カットされててﾜﾛﾀｗ 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 17 48 37 ID xE4qKxOS 555 イタちゃん＝ＲＳＩ前提で 554は書いてる 他の人も書いてるけど、ロマーノは裏切り要員で出したって ひまさん昔書いてたからね 実際の歴史云々は、ＲＳＩは実質ドイツの傀儡政権だったし まぁ占領されたり美術品奪われたりしてたからなぁという その部分は置いといてって意味でした。 でも傀儡政権でもＲＳＩはほとんどが義勇兵だったみたいだし、 ドイツ式の訓練受けて強かったんだよね。 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18 07 04 ID SkR7Wq1C 神ロの成長不良って原因はなんだっけ？ 内部の国が統一されてないからだとしたら ちびたりあからしょたりあにかけて神ロが成長する理由ってなんだろう 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18 39 23 ID +90XeXZ6 去年の8月17日の日記で しょたりあ期っぽいイタリア兄弟と一緒にいるのって しょたりあ期の神聖ローマ?それともちっこいドイツ? なんとなく髪型と目からしてしょたりあ期の神聖ローマっぽいけど、 どうなんだろう・・・? 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18 44 17 ID G2Rxifx3 562 プースレかドイツスレでは 神聖ローマじゃない？って言われてたぞ ところでちびたりあっていつ公開された話だっけ？ ヘタリア歴短いんで誰か教えて下さい… 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22 36 42 ID OFkZ8f+K 563 ちびたりあはわからんけど、その下のへたれ５が終わったのが 2007年だったと思う 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22 41 02 ID G2Rxifx3 564 ㌧クス。確かしょたりあっぽいデザインが 2008年に見られたって言うからちょっと気になってさ… 神官姿なイタちゃん＆騎士姿な神聖ローマが可愛いよ 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 13 52 13 ID vD+8PVSR 562 知ってる限りではドイツの子供の頃って一回も書かれたことないはず。 オーストリアさん、ハンガリーさんと一緒に映ってた写真の中のドイツが 今よりちょっと若く見えるくらいで、他はなかった気がする。 ちび親分とかリクエストでちょちょっと書いてくれるのに、リクが多い筈の ちびドイツは完全にスルーされてるんだよなぁ。 しょたりあはネームやってるけど、こっぱずかしくて なかなか先に進めませんみたいなことも作者書いてたな。 鋼鉄条約でも裸書くより恥ずかしかったって書いてあったから ああいうテイストになる予定だったのかな 本人達は大まじめだけど、端(読者)からみると恥ずかしい展開とか。 神聖がドイツなら良いけど、別人ならしょたりあ辺りでイタちゃんが 男の子だってわかる展開希望。 誤解したまま消えるってのが何か可哀相だ。 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 15 25 56 ID t2hNUaJU しょたりあってどの辺の時代の話だろうな イタちゃんそれなりに成長してるし… ところでフランス兄ちゃんが「もういない」 って言ってたのはナポレオン戦争で消えたとは限らないんだよなぁ… それ以前にいなくなっちゃってた可能性も…ＯＴＬ 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 17 47 10 ID TKWliDnw 567 待て、「もういない」が消滅した事だと思われているが、前後の会話が不明だよな？ あのシーンは「神聖ローマは（俺の家に）もういない」って言っているシーンだったんだよ！！ 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 18 32 13 ID CJ2EcvQG 「神聖ローマは（俺のところで預かっていたけど＝ヴェストファーレン王国） もういないんだ（プロイセンに連れて行かれた）」とか 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19 13 21 ID 7mqLlO/e ヴェストファーレン王国ってもともとプロイセン領だったところだし フランスの傀儡政権みたいなものだから ＝神ロだと違和感があるなあ 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19 32 40 ID t2hNUaJU 570 それ言ったらイタちゃん…主人公こそがＷＷ２の時の ドイツの傀儡政権…ＲＳＩだって言うからなぁ …最後までドイツと一緒に戦った。 本編の続き超気になります先生 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19 33 36 ID 4xC0Wd26 神聖ローマ皇帝はずっとハプスブルク家だったんだから 最後までオーストリアさんとこにいたんじゃないのか 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 22 15 48 ID 9TL62PDY フランス兄ちゃんとあの子のページにある 「ドイツがフランスにボコボコにされて長い入院生活～」 がどのへんの時代の話なのかきになってしょうがない。 それによってひまさん的に神聖ローマがどの時代まで存在してたのか ヒントになりそうかなぁと思ってるんだが…。 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 22 20 35 ID CJ2EcvQG 572 ヴェストファーレン王国は、 ナポレオン政権がライン同盟で神聖ローマ帝国を解体したあと プロイセン領に作った国なんよ 三十年戦争でオーストリアさんの家を出て行くという描写が どうにもこうにも呑み込めないわけだが… 戦争が終わったら帰ってきたんだろうか 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 22 24 06 ID t2hNUaJU 自分もそれは気になってる。 昔の設定て不確定要素だし色々考えられるよな 前本編でリトアニアが 「昔ポーランドと一緒にドイツの親戚ボコった」 とか言ってたけどそれは恐らくプロイセン… 当て嵌まるのはタンネンベルグの戦いで しかも親戚と言うか兄弟だったし 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 22 40 39 ID 7mqLlO/e 573 ナポレオン期のことだと思うよ ナポレオンはロシア遠征で冬将軍に撃退されたからそのことだと思うし でも初期の作品ぽいから設定変わってるかも 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 05 20 43 ID nYpWJrZ5 562 その神ロらしき人物とプロイセンがお揃いのペンダントしてるんだけど このころはプロイセンと一緒にいた可能性高いのかな？ プロイセンと神ロってどんな会話するんだろう 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 07 35 19 ID Nf+FuOKM 「あいつらキリスト教じゃないから制圧してくれ」 「任せとけー！！」 「制圧してきたぜ。俺様の功績讃えて色々多目に見ろ！」 「……仕方ない」 とかですかわかりません 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12 44 29 ID 3f/x+hiH 578 お前体弱いんだから引っ込んでろよ！みたいなのが浮かんだ 戦うのは俺の仕事だぜー！！とか 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13 24 48 ID fp9DSAcB 577 「神聖ローマのために剣を取ったけど、ちょっと戦ったら飽きたぜ～」 「ちょ…おまっ！」 三十年戦争は、そんなイマゲ orz オーストリア継承戦争の頃、神聖ローマが オーストリアさんのとこからさらわれて 一時的にバイエルンの家の子になってる筈なんだけど、 その辺は全然描かれなかったね 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15 05 55 ID Em7cD0Ov それを言ったら神聖ローマの皇帝の座は 三十年戦争のあとハプスブルク家に戻ってくるらしいから 一度はオーストリアさんトコに戻ってきてるハズなんだがなぁ… てか継承戦争は神聖ローマ影も形も見当たらなかったような 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15 32 33 ID NhKuRAXR 581 三十年戦争の間だって神聖ローマ皇帝はハプスブルグの人だよ ハプスブルグの中でも宗教政策の違いによる諍いがず～っとあって 神聖ローマ内がごちゃごちゃしたところに諸外国が ちょっかいかけてきたのが三十年戦争。 「今度戦う相手って…」が神聖ローマ帝国内の内乱を示してたり オーストリアさんの「私は一人になってしまったようです」が 神聖ローマ帝国内諸侯のハプスブルグ離れを示してたりするのまではわかるんだけど どうして神聖ローマが荷物まとめてでていくのかが本当に謎 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17 29 04 ID 3f/x+hiH 582 そういやあの家って神聖ローマの家なんだよな… なぜかオーストリアさんが主人になってるけど 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17 36 03 ID Em7cD0Ov 歴史上のコトで何を指すかははわからんが ラスト辺りの描写は神聖ローマとイタちゃんが 立場分かれちゃったコトを 示してるんじゃないかな… イタちゃんはオーストリアさん側につく？ って決めてたし 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 18 35 50 ID VcFAtpXL オーストリア皇帝＝神聖ローマ皇帝なわけだから オーストリアと神聖ローマは立場を違えてないんだよね プロイセンやザクセンは新教ということもあって 旧教側のオーストリア（神聖ローマ）の敵に回ったり中立決め込んだりしてるんだけど 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 18 37 19 ID VcFAtpXL オーストリアは皇帝じゃなかった大公だっけ？ 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20 25 24 ID bQIr8W8F ハプスブルク家当主が「オーストリア皇帝」になるのは1804年、神聖ローマ帝国解体の2年前だから、 その間は二つの皇帝位を持っていたことになるのかな… オーストリア大公国だけがハプスブルク家領じゃなくて、いろんな土地の王や領主を兼任していたんで 全体としては歴史学上「ハプスブルク君主国（帝国）」と呼ばれる しかし同時代人からは総称して「オーストリア」と呼ばれたという ややこしい 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21 57 12 ID xJxskxw5 566 ＞オーストリアさん、ハンガリーさんと一緒に映ってた写真の中のドイツ これって何の絵だったっけ？ 見たこと有るような気はするのに具体的に思い出そうとすると思い出せない 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22 18 42 ID xxQ1Iehw 588 初期？のフラッシュのキャラ紹介だよ～ 枢軸3人分あったはず 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22 21 37 ID fp9DSAcB ちびたりあの最後らへんは先に「ちびたりあと神聖ローマに別れが訪れる」というストーリーありきで そこに三十年戦争を持ってこようとしようとしたけど、イマイチ未消化…って感じ その所為かどうかはしらんが、ときどき三十年戦争とオーストリア継承戦争がごっちゃな子がいるｗ まぁ…史実とか考えないで読むのが正しいエピソードなんだろうけども 589 あの写真って、ドイツよりオーストリアさんの方が背が高いんだよね。 ハンガリーさんの着てる服がスーツっぽいんだけど、いつ頃の時代なんだ！？って思うｗ プロイセンが兄さんとか影も形もない頃に描いた絵なんだろーな 591 ：588：2009/04/16(木) 02 19 09 ID LY9TaAmE フラッシュだ！無事思い出せたよありがとう イラストだと思い込んでた、道理で見付からないと… 時期はWW1の終わりごろっぽい？ その頃ならまだドイツが成長し切って無くても不思議じゃない 後付だけどプロイセンが回廊の向こうに行っちゃってるとしたら三人なのも説明付く …ドイツの発生時期が分からない以上推測の域を出ない訳ですが 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 10 40 31 ID eX9wk3oy 見分け表…神聖ローマは神秘には満ちてないかもしれないけど エジプトに負けず劣らずいろいろ謎は多いよなｗ 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 10 55 31 ID 0ICvCe6v 神聖ローマとドイツのもみあげを思わず比べちゃったけど 神ロのもみあげには横線が入らないのなｗ 目の処理は前のままか。アニメみたいに透き通るのかと思ってた。 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12 42 54 ID 5EMFdKWA アニメは透き通ってるのに見分け表では前と同じ処理なんだね アニメの神聖ローマもドイツと色が微妙に違うし、少なくともweb版は≠設定っぽいな。 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12 56 07 ID 23oCUQtL 594 ん？神聖≠ドイツってこと？ 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14 06 53 ID MzYVplk9 見分け表だと、くるんが同じローマ爺ちゃん・イタリア兄弟、 目が同じゲルマンさん・ドイツ兄弟という分け方なんだね 神聖ローマはゲルマンさんの孫に訂正されたけど ドイツは息子と言ったきり訂正なしだし、神聖ローマとは別人？ 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14 15 08 ID N8RRNVBq 別人だとしたらここまで引っ張る意味が解らない… ヴァレンチーノの自体もはやパラレルなのかな。あのちびの記憶はただの夢みたいな 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14 17 19 ID rxTGUl+b 前から思ってたんだが神聖ローマの方が歴史的に 考えればドイツより年上だよな？ なのにどうしてドイツは息子で神聖ローマが孫？ カードでは「ゲルマンさんは神聖のお父さんだよ」でその後公式ページで孫 ドイツはＣＤだけどあの話は結局本編ではその息子のセリフ無しだし キャラ解説などでは一切触れられてないという‥（漫画とＣＤって漫画が後でおk？ どちらかというとドイツの息子設定も変更された可能性が高い気がするが； 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14 24 51 ID TXQzcIM9 ドイツの場合は訂正の機会がなかったってことかもしれないし そもそも親子と祖父孫の違いもよくわからないね 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14 42 54 ID 5EMFdKWA 595 そうそ。アニメで確定説もあるし、アニメから入ったファンからも質問が届いてるだろうし アニメでやる以上、神聖ローマがどうなったかはちゃんとアニメでやると思うな。 もし＝なら、アニメに合わせてもう公式で目の処理変えてもいい頃。 プロイセンも青→赤に改変されたし。 読者を引くためにギリギリ謎を引っ張る手法はよくあるからなあ。 でもあの伏線の数々をネタバレ後にどう説明するのかｗ 神聖ローマの記憶だけ受け継いだ、とか？ 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14 51 03 ID 0+LtXpob ドイツが記憶を受け継いでるようには見えないけどなぁ 逆に体は同じだけど性格と記憶は違うなら分かるけど それにしても目の違いの問題があるし… ヴァレンティーノは土地がかぶってるドイツに 神聖ローマの強い気持ちが一瞬流れ込んだというのもロマンティックかもしれない どっちみち神聖ローマの記憶がないならドイツは別人だよ… 神聖ローマ復活してくれないかな… 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14 52 57 ID 0+LtXpob 598 ゲルマンさんが消えてないならありえるんじゃないか？ 民族の体現なゲルマンさんは、ゲルマンの血が残ってる限り消えないと思うんだよなぁ 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14 59 29 ID N8RRNVBq プロイセンも生存してるし神聖ローマも何らかの形で生きてて欲しいな。 ショタリアの落書き見るにあのまま成長してたらさぞイケメン騎士になってただろうｗ でも個人的には神聖=ドイツ派。 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 15 09 27 ID 5EMFdKWA 601 ちびたりあ回想みると記憶もしくは意識が残ってそうだ 体が同じだと目が変化するしくみと行程がさっぱり解らないよな… ボロボロになって体や服の一部が無くなったなら解るけど変化したキャラっていないよね ポーランドも消滅したけど見た目に変化なし 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 15 12 39 ID 0+LtXpob ドイツが神聖ローマなら、ちゃんと記憶が戻って欲しいんだよね 今のままだと性格が違うから神聖ローマの性格に戻って欲しい でもそうすると今度はドイツが消える事になるのか… 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 15 59 09 ID 23oCUQtL ヴァレンティーノでイタリアが「ドイツが花くれるなんてなんかむ…」とか言い掛けてるけどこれが伏線？ 前にドイツがイタリアに花やったことあったっけ？そしてイタリアはどこまで確信をもってドイツに接してるのか気になる 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16 06 10 ID 52FPa/zf 605 一見全然似てないように思えるが、ヴァレンティーノ時のドイツと神聖の行動って結構シンクロしてないか？ 好意をイタリアが怖がってるのも同じだし… 神聖は常にバーニング状態だったから、恋してない通常時がどうだったのか わからんしな 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16 10 08 ID 0ICvCe6v ＝も≠の可能性もある今が一番楽しいのかもね。想像ひろがりんぐでｗ どっちに転んでも自分は受け入れられる覚悟はできた。 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16 22 00 ID VJUnsJho 607 多少行動が似ててもゲルマン系ならそういう行動しそうだからなぁ イタリアに恋して一生懸命なのが神聖ローマだから 今のドイツが思い出す→ちびたりあってイタリアか！？→げんなり＆友情落ち だともうキャラが変わってしまって、神聖ローマじゃないのには同意 だからといって今のドイツが神聖ローマまんまの性格になってしまったら 今度はドイツのファンが可哀相だ 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16 34 03 ID HAcVnqA9 609 それこそ、しょたりあでイタリア＝男だとわかって友情オチになる可能性も あるわけで… 神聖はちびたりあで別れてすぐ滅んだ訳じゃないしね まぁ神聖＝ドイツでもちびの記憶がフラッシュバックするくらいで 思い出さないんじゃないかと思うけどね 仮に記憶思い出したとしても、ドイツとして生きてきた記憶がなくなる わけじゃないから人格が変わることはないと思うよ 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16 48 09 ID AYCBCnNB 610 だったら神聖ローマ＝ドイツでも消滅したのとあんまり変わらないな…。 どうにか生きてて神聖ローマとして再登場してくれないかな。 しょたりあはイタリア兄弟と神聖ローマのイラストで まだイタリアの方見て照れ顔してたから嬉しかったんだよねｗ 好きなの変わってないんだと思ってｗ 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17 22 18 ID GL4Hu0H9 606 「なんかむ……」を「昔みたい」と解釈するなら、 神聖ローマが花をあげた（フラッシュバックの回想）ことを指すのでは、というのが通説 しかし真実はひまさんの頭の中のみにある 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17 50 44 ID 5EMFdKWA 609 仮にも主役級のドイツが別人になったらドイツファン以外からも苦情殺到するってｗ さすがにひまさんはドイツは消さないんじゃないか だから記憶は戻らず友情落ちか、 610のようにドイツの人格自体は変わらずじゃないかな ＝だとすると。 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17 59 48 ID 1Cmle/M+ 600 アニメのキャラデを原作に逆輸入ってよくあるのかな プロイセンの改変はひまさんがやったことで他者の介入ないから 同じようには考えにくい 神ロとドイツは＝でも≠でも落としどころが難しいな ≠で今生きてるとしてもドイツの一地方って気はしないし… 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 18 20 15 ID TXQzcIM9 ≒がいちばん落としやすいってことになるよなぁ 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 18 38 47 ID 5EMFdKWA 614 そう言われるとなさそう・・ひまさん自分の好きなように描くよね。 生きてる神聖ローマがドイツの家に住んでるってのもよく聞くよね。 イタリアのこと忘れてたらどうしよう 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 18 42 45 ID Uq4x51qR 前世と現世的な存在の場合って他作品だと別キャラ扱いの場合が多いよね。 前世VS現世なんてのもある位だし。 国って特別設定でそこら辺どう落とすのか楽しみになって来たｗ 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 18 45 10 ID EUgRAumY 長男神聖ローマ、次男プロイセン、三男ドイツの三兄弟ならすごい嬉しいｗ これだとイタリア好き好き度が長男＞次男＞三男になるなｗ 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19 12 45 ID 5EMFdKWA イタリア好き度は神聖とプーで大差ありそうｗ 神聖＞＞＞＞＞＞＞＞プー 圏外 ドイツ これくらい？ドイツはイタリアハァハァじゃないから比べられないので圏外 神聖が長男ならプーは兄貴って呼びそう イタリア好きな神聖しか見てないから大人神聖の性格が想像つかんｗ 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19 16 00 ID MzYVplk9 619 頑なにイタリアを女神と信じてて欲しいなｗ 周りに男だからって言われても信じない勢いで夢みてて欲しいｗ 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19 20 02 ID oaJGm3dQ 神聖ローマはイタちゃんをおにゃのこだと思ってたし あの二人ほほえましいと思うんだけど、 神聖ローマが男って知ってて好きになったイタちゃんに なぜかあんまりみんなつっこまないよねｗ 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19 26 46 ID M+t+A4Fk 621 なんかこう…イタちゃんの場合は絆されたっぽいからなぁ 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19 27 38 ID TXQzcIM9 あれはほだされたというのが近いような 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19 31 34 ID 5EMFdKWA 621 文が変ですぞ。 その話題になると変な叩きが始まるからみんな言わないんじゃないか？ 本スレかどこかで男好きなイタリアキメエって叩いた人がいて批判されてなかったっけ 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19 35 53 ID Uq4x51qR 621 結構成長してた時ですらフランスに性行為が何か聞くようなキャラだから 性別を気にするって感覚がそもそも薄かったのかもしれない。 風呂や添い寝で女性のハンガリーさんを気遣ってたのは小さくても流石イタリアだと思ったｗ 626 ：621：2009/04/16(木) 19 38 59 ID oaJGm3dQ 624 すまんよく読みかえしたら変だった ＞神聖ローマはイタちゃんをおにゃのこだと思ってたんだよね の方が文章的にあってるかな 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19 53 20 ID 5EMFdKWA 656 あ～ゴメン ひらがなが気になってしまって・・・こっちの勘違いですｽﾏｿ。 自分はイタリアが神聖好きになったの見ても何の違和感もなかったｗ 男らしいちびたりあなら違和感あったかも 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 09 35 ID 6oWCDIqn イタリアは別れ際の勢いな所があったからかもしれないｗ 大きくなってから「あれは初恋だったかも」くらいなら同性相手でもそんな違和感ないし 620 イタリアなら大きくなってからも、頑張れば女の子に見えるレベル！ 成長した神聖ローマが登場してイタリアにベタ惚れだったら可愛いすぎるｗ 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 15 58 ID L/6xYocH 外見20歳で女に見えるってイタリア男には不名誉そうだｗ 女性のつもりで未来妄想までしてた神聖ローマだから 女神じゃないと分かった後の反応は想像が付かない。真っ先に凹みそうで心配でもあるｗ 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 22 12 ID 5EMFdKWA 628 可愛いけど男と知ったらどうなるんだろうな神聖・・・ 男でもいい！て言いそうだけど、今のイタリアは神聖を男として好きになりそうにないし・・・やっぱフラれる？ 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 26 34 ID MLI/4uSS 630 イタリアって女だったのかー！！「ガビーン」 ↓ 頭から煙吹きながら脳内会議 632 ：631：2009/04/16(木) 20 28 09 ID MLI/4uSS 女じゃねぇ男だよorz 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 36 27 ID uBRmQVGZ しかし男だとわかったら諦められんのかい神聖ローマは。 その辺気になるからしょたりあ見たい…。 しょたりあなイタリアも神聖には女の子に見えてんのかな 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 38 53 ID wQy22qH1 神聖＝ドイツならイタリアが男だと知っても「こんなかわいい子が女のはずry ってなりそうな気がするな ドイツもイタリアが男だと知った上でヴァレンティーノなことになったし 何にせよしょたりあが楽しみだ 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 39 17 ID TXQzcIM9 男と解ってたら好きにはならなかっただろうけど 男と解ったからといって好きじゃなくなることはないのでは 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 48 52 ID uZmsmUQn 634 ヴァレンティーノのドイツは男だとか女だとかイタリアだとかの問題ではないｗ そもそも恋愛とはいえないし、もしイタリアじゃなく日本でも 「相手が自分を好き→気候や料理も悪くない→マニュアル遂行」になると思うｗ 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 56 21 ID MzA7MEd+ 611にもあるけど、しょたりあではまだ女の子だと思ってそうだよねｗ でも昔の設定や構想だろうから今ではどうするつもりか分からないな… なかった事になってる、設定を変えた可能性もあるし 同一人物匂わせセリフもミスリード狙ってるのかもしれない それならずっと引っ張ってドイツは別人→神聖ローマ登場もありえる 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 56 39 ID uBRmQVGZ ドイツは 相手が恋愛方向で自分を好き→自分も断る理由ない→暴走 を誰でもやるんかいｗｗ 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 57 19 ID OWNJya+X またこの流れか 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20 59 53 ID MzA7MEd+ 自分はドイツはそういうキャラだと思うけどなｗ 思い込みやすい、騙されやすいドイツｗｗ 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 00 25 ID 5EMFdKWA ドイツがイタリアに恋愛はないわーｗ 636みたいにドイツ好みの気候や風土で自分を好きって言ってくれる相手なら誰にでもプロポーズするだろうなｗ もちろん勘違いで。 勘違い無しでドイツが本気で恋愛とかなさそう 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 04 00 ID OWNJya+X ドイツがイタリアに恋愛はないわーｗ これ言いたいだけじゃないかと まぁどうでもいいけどね 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 05 48 ID 8t5afcBj 普通に読んだら 636の通りだし、 あれは「相手が自分を好き→断る理由ない→マニュアルにそって暴走」という ドイツの意外な欠点とか暴走を笑うギャグ漫画だと思うよ まあここは神聖ローマのスレだからスレ違い… 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 10 27 ID 5EMFdKWA 642 ドイツの性格をふまえて書いたんだが書き方悪かったかな。ゴメン 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 10 45 ID fewEO+x3 少なくともヴァレンティーノで 神聖＝？説は解明されないと思うがなぁ しょたりあの可愛いイタちゃんも見たいです 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 11 49 ID oaJGm3dQ 641がドイツをイタちゃんに取られたくないってことはわかったぜｗ ドイツ≠神聖として考えるけど 神聖ローマが現れるとしたらどういうシチュになるかなー？ 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 21 41 ID kac37ky9 646 なんでそう思うのか分からない… というかヴァレンティーノのは恋愛じゃないって言われて 怒ってる人はちょっと冷静になった方がいいと思うよ 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 22 04 ID N8RRNVBq いきなりふと現れてイタちゃんの事忘れてたら泣いてしまうわ… 神聖がもう居ないって言われてイタちゃん泣いてたし、きっと辛いだろう…… 悲しい終わりにはならないなら幸せにしたげて下さい＞＜ 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 24 11 ID kac37ky9 神聖ローマがドイツとは別にどこかにいるとしたら オーストリアさんの家で寝てるとか… それかゲルマンさんと一緒に旅をしてるとかｗ 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 30 31 ID fewEO+x3 いまさらながら見分け表見てきた。 …なんかエジプトとは神秘の方向性違う気が。 どっちかってと謎だよな 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 36 31 ID TXQzcIM9 647 本気としたら勘違いとわかったときしゃれにならんわな 649 開かずの間ですか 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 40 16 ID kac37ky9 651 開かずの間に眠っている成長して王子様のようになった神聖ローマ ドイツに念を送って何かを伝えようとするんだよｗ 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 48 23 ID 5EMFdKWA 646 ドイツが取られたくないとか関係ないですｗ ヴァレンティーノは国民性の話だし 仮に国民性の他に神聖＝ドイツの伏線になる話だとしても、 それはドイツの中の神聖ローマの気持ちが出ただけでドイツがイタリアに恋心をもったわけじゃなくない？ 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 51 50 ID uBRmQVGZ ありゃぁ深く考えなくても、国民ギャグ＆微ホモ（ｶﾞﾁでは無い）ファンサービスだと思うけどなぁ 真性リアルガチホモはヘタリアには居ないと思うけどね 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 56 04 ID oaJGm3dQ 653 ちょっとした冗談だったんだ。気になったならごめんね！ なんかＩＤ見てみたら 653と自分さっきから謝ったり謝られたりしてるなぁｗ 654 フランス兄ちゃんを忘れてます＞＜ 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21 56 52 ID 6y+Pbkd7 643でFAだと思うよ 気にしないで神聖ローマの話すればおｋ 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22 04 18 ID 9kiMy7Pt アニメの続きどうなるかな 今んとこWEB版とはちょっと違うんだよね 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22 13 18 ID 1Cmle/M+ 655 フランス兄ちゃんは男もいけるってだけでガチホモじゃないです＞＜ 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22 27 54 ID t5DHBqTy 657 色んな噂が飛び交っているようだけど、きっちりわかって終わらせる感じでいって欲しいよね。 アニメ2期で、神聖ローマと水遊びはムリだと思うけど、クリスマスとか雷（これも裸はムリだろうけどｗ） とかでちょこちょこ神聖ローマを出して欲しいなぁ！ あの綺麗な眼をたまにでもいいから拝みたいです。 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22 28 02 ID e4lJ4/WN オーストリアが昔と今で性格が丸くなるみたいに 神聖ローマも実際の歴史と絡めて途中性格が変化したりはしそうだ。 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22 48 39 ID TXQzcIM9 659 ああ、それなら猫祭りが見たい 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 07 56 41 ID U+fNjWWy 恋は人を変えるってコマを都合よく読み飛ばしてたドイツオタが来てたんだな 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 08 46 16 ID C7BlA1xO キャラ見分け表…縮小された状態で見たとき なぜか神聖ローマが金太郎に見えたｗｗｗ 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 11 15 13 ID Mvq7srbO 662 恋愛ごとに慣れてないから舞い上がったんだと思ったよ そしてスレチですよ 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 11 50 16 ID 9Hy6nqCv 662 「勘違いは一週間続いた」ってのは見えなくなってるのか？ 神聖ローマオタが全員独伊オタだと思うなよ 独→伊が恋愛だとどこででも主張する奴は痛すぎる 原作ちゃんと読んでないのか？ 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12 00 43 ID UVq6bENS オタ設定厨に構うなよ どう考えても何かと対立煽って仲悪くさせたい荒らしだろ と思ったら構ってるのもオタ設定厨だった 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12 16 55 ID hxxOGRyM このジャンルでＣＰ争いは避けられないよな…実際そういうの多いのはヘタ関連スレ見てたら大体解るだろう。 だがスレチは同意。 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12 40 40 ID U+fNjWWy まあスレチではあるけどヴァレンティーノその後の話のタイトル一発目がTDN、恋は人を変えると続くからそう解釈も出来ると思うけどね 665 気になったんだけど、勘違いは～ってどこにある？ 誤解が解ける～のこと？ 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12 47 48 ID 07BGGO7o TDNだから「ただのギャグだと思って読んでね」てことじゃないの？ 勘違いでも誤解でも同じ事だしスレ違いはもういいよ… 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12 53 31 ID Rk9eLcmz 独伊厨VS普神ロ厨 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12 57 45 ID Mvq7srbO およしなさい てか後者始めて聞いたわ 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 12 59 25 ID 46jSgCYd ＴＤＮってどういう意味か知らなかったけど今調べてきてアッー！ 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13 14 04 ID hxxOGRyM こんな所で揉めてくれるなよだから独伊厨ウザいって言われるんだぞ？ 自分の解釈を人に押し付けいくない。 ただ独の脳内に現れたハートは神羅がちびたりあ見つめながらボトボト落としてたハートに似てるな。 ゲルマン系のみの現象か？ 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13 15 24 ID UdPHd1OQ 普どっからでてきたんだよ そもそも神聖ローマスレは伊スレでも独スレでもないよ 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13 22 22 ID UVq6bENS だから対立煽って仲悪くさせたい荒らしだって（ｒｙ 関係ないから名前出せるんだろうしな それにしてもオタ設定厨ばっかだな 叩き脳じゃない人はいないのか 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13 37 39 ID Mvq7srbO そう、ここは神聖ローマのスレだよ 神聖可愛いよ神聖 一番可愛いのはちびのエプロン引っ張ってるとこ 二番目は猫祭り 異論は認める 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13 42 25 ID C7BlA1xO 676 イタリアが一緒に住むことになったキャッホー！って 枕抱えてゴロゴロしてるとこも捨てがたいです 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13 44 31 ID L8uZ0pbk 神聖ローマは「ゲルマン民族的な何か」になってゲルマンさんと一緒に旅をしてるんじゃないかと考えた 「神聖ローマは（旅に出てもうここには）いないんだ」だと嬉しい 神聖ローマは生まれがプロイセンと似て、国土があって生まれたわけじゃないし 解体されたプーが元気にひとり楽しんでるんだから神聖も今も元気だと嬉しい と、言うか「神聖ローマはもういない」のちょっと前にイタリアに出会って、 「え…男？！」ってなって、失恋＆傷心の旅に出たんじゃないかと一瞬考えた 現代ではたまに帰って来てイタちゃんと親友になっててくれればもっと嬉しいです 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13 47 50 ID IVU776c/ 676 ちびに猫が何喋ってるのか聞かれる話もかわいいよ 他スレみたいにテンプレに神聖の出てくる漫画とか画像まとめあったらいいなと思った 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 17 27 16 ID E9CK+c25 もう＝だろうが≒だろうが≠だろうが なんだって良いから幸せになってくれえぇ！！ 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 18 13 22 ID XjuZUPlP 神聖ローマの本家まとめ上げようとしたら規制な罠 テキストに纏めてｳﾌﾟるんで誰か代理で上げないか 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 18 25 06 ID XjuZUPlP つhttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13730.txt.html 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22 51 02 ID av9swucK キャラソートで気になって聞きたいことがあったんだけど流れ的に荒れそうだから止めときます 対決煽り厨が見てるっぽいので 神聖ローマかわいいよ神聖ローマ 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23 04 07 ID K2HgxoAH 自分からは 683が荒らしに見える 対決煽り厨って何だよ… 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 23 58 18 ID IVU776c/ 682 おおおありがとう！乙です 上にあがってた歴史表とか設定とかもwikiにまとめてみたよ http //www19.atwiki.jp/sinseiroma/ 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 00 50 57 ID MYvVh0Cg ○○厨がどうのこうのとか決め付けて仮想敵と戦うのやめれ。 いきなり独伊厨だのなんだのしらんわ 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 02 44 59 ID zck19fOo 686 しつこいな もう済んだ話を持ち出してる方が荒らしだろ 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 02 51 49 ID t1R9KU8e 682・685 乙！これで神聖ローマのカッコ可愛い姿をピンポイントで探しにいけるよ！ スレも後半になってきたし、ココにテンプレとか足させてもらうことになるのかなー。 楽しみだね！ 何より、神聖ローマの登場シーンを足していけたらいいよね！ 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 14 34 15 ID z6a0n3RK 685 GJ! 発言集がとくに嬉しい これからゆっくり見直してくるぜ 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 14 51 41 ID Q7+1SEOj 神聖の帽子取って、持った手を上げて取れないようにして 顔赤くした神聖に｢無礼だぞ｣とか言われたい ちびが半泣きで「かえしてあげて～」とか言ったら楽園やんなあ オーストリアさんに怒られる前に返してあげるけど 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 14 58 49 ID t1R9KU8e オーストリアさんは楽譜に夢中で構ってくれない、に１ライヒターラー 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17 20 11 ID 0oJtT6PE 信じられない週末規制解除ktkr！ 682だが 685ありがとう！！予想外にまとめてくれて嬉しい これで神聖ローマを迷う事無く24242424できるわｗ 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 02 37 18 ID iT7z496/ 685 wikiのタイトルに【ヘタリア】の部分も付けたほうが分かりやすいと思う。 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 17 36 23 ID D/MigFfs ヘタリラ更新始ったね！ うおおおおおお神聖ローーーマアアアアアアアかわいすぎるうううううう！！！！！ 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19 30 58 ID dvmlpj3o 694 落ち着けwww 何があったwwwwww 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19 44 15 ID TxuHd0gE ラジオで 409の神聖ローマのテーブルマナーが話題になっててワロタｗ 神聖とちびの中の人またラジオ出てくれるといいな 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 23 03 52 ID 0aKurp94 ラジオおいしすぎる…神聖かわええええええええ！！！ 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 23 10 41 ID b/Z3o60A あんな「ティラミス」聞かされたらまた神ロが夢で大人イタちゃん見るぞｗ 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00 40 57 ID FZlH7VMD 過疎ってるなぁ… 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00 52 33 ID a2Kd2lza だってアニメに出ないんですもの 最後に原作に出たのはストーカーか… そろそろ出てほしいな… 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01 14 25 ID fTICliFk 神聖ローマの話は多分物凄く盛り上げてくれると信じてる 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01 53 04 ID dw9bmhqm 多分ゲルマンさんの直系のような存在なのに なんでゲルマン目じゃないんだろう 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01 58 00 ID fTICliFk 神聖ローマは最初どっちかと言うと仏兄ちゃんや親分に近いからなぁ まあそこの所は神聖ローマがどうなるかをご本家が描いてくれるのを待つしかないな 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 02 03 52 ID WBuGIExQ まだりんごとみかんで測れる身長だからだと思ってみた。 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 02 21 53 ID fTICliFk ｼｮﾀﾘｱで若干その気配が出てくるよね ｼｮﾀﾘｱ何度見ても悶える・・・その視線とかたまらん 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 08 21 23 ID l0yDiBKX 見分け表に来てるから忘れられてはいないさ！！ …と思いたい。 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 08 43 54 ID LzGzgHs3 ドイツもたまに目の中の処理が 神聖ローマと同じになってるよね 目の描き分けってどれくらいの意味があるんだろう 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11 58 20 ID 44iqnnYf プロイセンなんて目の色変わってるし、ひまさんの気分的なものだろ 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13 30 43 ID iRDiiGYT 707 あれは寝起きの時やデカイハートが処理しきれなくてフリーズ起こした時の 表現じゃないの？＞神ロの目 目の中の処理が違うだけで、当たり前だけど眉と目の形はゲルマンなんだよな… 前に、神聖は現在のEUのようなものだったので目が半分死んでるような処理 なのかなって考察してる人がいたな。 で、ドイツになったときに今の光彩が入ってるゲルマン目になったんじゃないかって。 まぁしかし、こんなのどうにでもなるし、ひまさんは後付させたら世界一ｨｨ！だからなぁｗ 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 13 49 39 ID uqm9gCSo 神聖は日本と同じでデフォであの目なだけだと思ってた。 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 14 33 48 ID l0yDiBKX 前にどっかで欧米人の瞳の色は 子供→大人で微妙に変わるとか言われてた気がするが …てか「国」である彼らに人間の常識通用するのか？ 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 15 04 29 ID NCFHvrfe ローマローマローマローマ 楽しいローマ愉快なローマ 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 17 19 13 ID 0rDw7//8 最近気付いたんだけど鋼鉄協約のときイタリアがドイツに見捨てられる夢見て「俺のこと忘れないで」って言ってるんだよね 見捨てないででも嫌いにならないででもなく「忘れないで」ってなんか引っ掛かる 神聖ローマがどうなったのか気になりすぎて何でも深読みしそうだ！もうどんな結末でもいいからしょたりあ早く見たいよ 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 19 11 12 ID l0yDiBKX フツーだったら「嫌わないで」とか 「見捨てないで」だよな…なんか意味深。 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 22 01 59 ID qq829zY/ 見分け表の『もみあげで見分けてね』でドイツと別人確定じゃない？ 『（ドイツとそっくりだけど）もみあげで見分けてね』って意味だよね？ 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 22 09 23 ID a2Kd2lza あれは各キャラのひまさん的ポイントなんだと思う 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 23 08 47 ID MRIqQApU 713 確かにあの流れなら「忘れないで」じゃない言葉の方が 浮かんでくるね。 見捨てないで～、嫌いに～ 神聖ローマとドイツが関係しているとして そのことについてひまさんが何処まで伏線として 作品内にかいてるのかを考えるとそういう些細なことも なんかこれもしかして！って思うよねw しょたりあホント読みたい 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 23 26 00 ID l0yDiBKX もはやドイツがちびたりあ抱き上げてる あのイラスト一つでまで深読みはじめてる自分が通りますよ …「僕だよ－」てどういうコトやねんと小一時間 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 23 30 40 ID oBmqbiqu 718 あの絵はわりと前からよく深読み対象になっていたような あーしょたりあ読みたい、けど読んで終わるのがちょっと怖くもある でも生殺しが一番つらい 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 23 40 18 ID l0yDiBKX 719 言われるまで気づかなかったもんでＯＴＬ 自分はヴァレンティーノ暫定ラストが すごい勢いで気になってる。 ちびたりあかわえぇ。 でもあの漫画で何かが明らかになるってのはなさそうだから 他で何らかの真実わかるまで 一時期消されそうな悪寒してる 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 23 43 32 ID FZlH7VMD ドイツのまるかいて地球聞いてきた 畜生…正直ドイツファンがめっちゃ羨ましい 神ロもまるかいて地球歌ってくれないかな… 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 23 50 04 ID l0yDiBKX ドイツも大好きな自分は勝ち組 とりあえず意味深なヶ所あるらしいから エンドレスリピートで聞いてくるぜ～ 深読み万歳。 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 00 15 47 ID vQiXhSI0 718 ドイツはちびたりあ時代を知らない→イタリアだよーって意味だと不通に思ってた 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 00 19 50 ID lmyZGHUz 723 それだと一人称が「俺」ではなく「僕」なのがひっかかる まぁただの深読みといえばそうなんだけどさ 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 00 23 51 ID OnIIMTBo 一期でちびたりあとお別れまでやるんだよね？ じゃあ二期に神聖ローマの出番は無いってことかorz 709 国の見た目の色についてはプロイセンスレでも書かれてて、 こういう理由で色が抜けるのも有り得そうだと思ったよ。 825 名無しかわいいよ名無し 2009/04/22(水) 17 57 59 ID RRk5BAG70 [sage] ＞あとは東独とかプロイセンはどっちにしろ自分の中身（国民とか）がヴェストに流れ込んでるから ＞その関係で色が抜けていくっていうのもありそうかも 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 00 26 59 ID vQiXhSI0 724 ちびたりあモードだったからじゃないか？ ちびが「俺だよー」って言ったらなんか泣ける 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 00 41 12 ID rvmC0u3Q やっぱ神聖とドイツの関連性はヘタの中でも謎というか楽しみなところではあるよね 1神聖＝独説 2神聖≠独説 3神聖≒独説があって 1、3の根拠 ・見た目がそっくり ・鋼鉄協約のやや不自然な「忘れないで」発言 ・独がちびたりあ抱き上げてる絵 ・ヴァレンティーノの「独が花くれるなんてむ…」発言と独のこぼしたハート、ラストのちびたりあ ・クリスマスの「下着好きそうだし」発言←（やや根拠としては弱い） 2の根拠 ・神聖の目ともみ上げの処理が独と違う ・オーストリアやハンガリーの神聖と独に対する反応の違い 今のところこんなとこかな？こういうの考察するの大好きだから実は今が一番楽しいかもしれんｗｗ 個人的にはこれで本当に神聖＝独だったりしたらそれなんて少女マンガ？すぎるからせめて3希望だけど 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 01 11 18 ID yy3mEozQ 香港は元は普通の眉毛だったが呪いで太眉になったらしいから 目の色が変わる事もあるのかも… 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 01 19 45 ID AjSDoBVC 727 ＞・オーストリアやハンガリーの神聖と独に対する反応の違い これ初めて聞いたけど、具体的にどんなところが違うのかな？ 自分には特に際立った違いがあるようには思えないので 見逃してる部分があれば知りたい。 あと、歴史的に見ても１と３は十分成り立つんだよな 土地がほぼ被ってるのもそうだし、神聖ローマ(ドイツ帝国)ってなってる 歴史書もあるし。 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 02 11 02 ID rvmC0u3Q 729 見直してみたが確かにあんまり対応違わなかった。ごめん あえていうなら神聖＝独だった場合悲しむ伊にその事実を知ってるオーストリア達が 何のフォローもしないのはちょっと変かもしれないとは思う 箇条書きしたのはとりあえず今まで色んなスレで見てきた神聖＝独派と神聖≠独派の意見。もちろん漏れはあるかもしれない 書き忘れたが1、3の根拠に ・史実ではほぼ神聖→独 ・独のキャラソンの歌詞の「見つけてほしい」が神聖的に深読みできる 2の根拠に ・神聖はほぼ左利きで統一されてるがドイツはまちまち という意見もあった 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 02 35 02 ID nNyPNsw2 730 神聖≠独の理由は他に 今はリンクつながってないけど、フランスがイタリアに ｢あいつ(神聖)はもういない。忘れろ。｣ って言われたイラストがあったと思う うろ覚えでスマソ 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 02 40 45 ID t2vGhfV6 731 でもあの文脈から行くと ｢あいつ(神聖)は(ここには)もういない。忘れろ。｣ って深読みもできるんだよね･･･。 フランス兄ちゃん家のあのお方以降旧神聖ローマ帝国領がめちゃくちゃになって それをひとつの国=ドイツにするために プロイセンが神聖ローマを連れて行った･･･みたいな。 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 02 58 55 ID 5PTbdHFb 731 件の漫画が本家から消えている＝設定が変わったから、って説もあるからなぁ 非常に思わせぶりかついろいろな解釈ができるし、結論は出ようもないような ただあっちこっちの伏線を見る限り、まったく無関係とは言い難いと思う 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 05 53 22 ID OnIIMTBo ないだろうけど、伏線全てが偶然の可能性は？ ・見た目がそっくり ＞同じゲルマンだから ・「忘れないで」 ＞言わせたかっただけ ・ちびたりあ抱き上げてる絵 ＞ 723 ・ヴァレンティーノの「む…」発言と独のこぼしたハート、ラストのちびたりあ ＞「昔みたい」以外の言葉。ハートは漫画でよくある表現。 ラストはアイキャッチ（が、予告にもちびたりあがいたらしいので「？」） ・「下着好きそうだし」発言 ＞ドイツは変態の国 ・史実 ＞神聖ローマは死亡宣告書が出されて事実上消滅 あえて言うならアイキャッチを予告編で出すのはちょっと不自然、か？ もし≠で混乱させるために伏線入れてるならそれはそれで凄いよね 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 06 39 59 ID jevqJdAb 709 あとクリスマスのサンタコスちび独も同じ目だったよ あれ見て書き分けにあんま意味ないのかも？と思った 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 07 07 16 ID Yf283lNw 昨日からエンドレスリピートしてるが ドイツのキャラソンについては普通に 「本当の自分に誰か気づいて欲しい」 って意味だと思ってたけどなぁ… さすがに考え過ぎな気がする。 作詞者ひまさんじゃないし それより自分はドイツの一人称について小一時間ツッコミたかったｗ 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 08 38 11 ID vQiXhSI0 ＞本当の自分に～ これって、「険しい顔をしているけど寒いだけだ」とかそういう事じゃ 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 08 53 30 ID Yf283lNw キャラソン聴いてもどこが意味深かわからん… 上で神ロ＝ドイツ説見たんだが色々以前に ドイツとハンガリーが直接話してるトコ見たこと無い気がするんだが… あえて言うならコミック版１巻の電話でドイツが イタリアどうにかしてくれって言ってるのに対して 「楽しそうで良いじゃない」って答えてたっぽいのくらいか 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 09 23 21 ID xXE/9YYy キャラソンはひまさん作詞なら深読みする価値はあるけど 今回は違うしなぁ。 個人で連想して繋げてアレコレ考える分には良いけど 他人に対しての説得力はないと思う。 今は忙しくて無理そうだけど、ひまさん前はブログでちょくちょく リクエストに答えてたよね。 ちび親分だしてとかにはすぐ対応してくれたのに、ちびドイツを 落書きでさえ一度も描いたことないのは、神聖＝ドイツだからなのか まだ設定迷ってるのかどっちなのかなとは前々から思ってた。 あと、どうでもいい設定集になぜかドイツだけ居ないんだよね… イタリア、日本、プロイセンとかはいるのに何故かドイツだけないってのは 不自然すぎるなと。 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 09 43 54 ID yy3mEozQ 738 オーストリア併合 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 09 54 51 ID Yf283lNw 740 それがあったか忘れてたＯＴＬ 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 22 34 51 ID 7BLbPFG3 ちびキャラの集合絵でメインキャラはほとんど描かれてるが、 ドイツだけいない。 その代わり、神聖ローマが描かれている。 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23 10 47 ID lbou67Yq それに関しては「ドイツにはそもそも幼少期が存在しないんじゃ？」という説があってだな 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23 20 36 ID Yf283lNw なんかもう 神ロ＝大人姿が存在しない ドイツ＝子供姿が（ry で良い気がしてきた …何も解決してないけど 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23 32 22 ID bDE78kS3 735 クリスマスのちび独ってどれ？ 本家で描かれたドイツの一番若い姿は貴族とハンガリーと写ってる写真ぽいのか 日英同盟の漫画だったと思うんだが 739 でもあれフランスやロシアもいないし 日本の次がスペインだったりするから別に深く考えるもんでもない気がする 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 00 10 43 ID RXh90P8w 神ロ≠独だとして、神ロはEC→EUとして今も健在。「ヴェスト」は「西ドイツ」では無く「ヴェストファーレン」を指す。という説は成り立ちませんか。いくらなんでも無いですよね。やっぱりいいです。すいません。 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 00 16 11 ID OZBIXlaQ 745 ＞クリスマスのちび独 前にあったイラストかと（今はどこにあるかわからん） でもちびとはいってもミニキャラというだけで子供という意味ではなかった 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 03 05 52 ID yFJK6mM8 まあここまで思わせぶりにされると何らかの相関はありそうだなと思っちゃう むしろ一切関係なかったらそれはそれでひまさん神だｗｗｗ（読者引っ掛け的な意味で） 神聖ローマは話に出ても国旗が表示されないのはなんか悲しいな 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 09 19 25 ID 2Fp+o1Il 神ロのその後→『しょたりあで少し大人になった彼らが見れます。どうなったか見守ってて』 ドイツの子供時代→他のキャラはすぐ描いてくれるのにドイツだけリクエストしても一切描かれない ↑を当てはめて大人になった神ロがドイツになったとすると、『ドイツには子供時代がなく最初から大きかった』説が成り立つんだよね 神ロが今も健在なら何で一度も出てこないんだorz 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 09 37 33 ID v8UJt8ej 何回も書かれてるけど 「ドイツとイタちゃんは成長不良起こしてた」 ってのは神ロ＝ドイツだったらすんなり納得行くんだよなぁ… ちび時代長かったのあの二人くらいだし。 個人的にプロイセン＝神ロだったらすごい納得行ってた気がする。 今になっちゃありえないが 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 13 23 21 ID yEqQF2Yz 神聖→プロイセン→ドイツだと思ってた人結構いたっぽいね 性格変わりすぎだろ、何があったんだｗ 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 13 29 39 ID v8UJt8ej プロイセン≠ドイツはすぐわかったけど 神聖＝プロイセンはあの別れの後世界にぶん回されて あんなんなっちゃったと思い込んでた奴がここにノシ 兄バカであっさり粉砕玉砕大喝采されたけど。 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 14 40 37 ID f44W5TWF シーランドがある程度育った状態で国として生まれてたし 大人の姿で生まれるってのもあり得そう。 シー君はネタだから参考にしにくいけど。 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 15 09 29 ID aVoXyCnN ドイツの幼少期について何かネタばらししたくない事情が有るのは確かっぽい ただそれがドイツと神ロの関係性のためかはまだ不明なんだよね ドイツとプロイセンの年の差が分かるシーンを漫画で書きたいって発言が有ったけど ドイツが弟と見せかけて実は兄だった（神ロだった）というネタが来そうでもあるし 単に、実は親子くらい年の差ありましたみたいな子育てネタの布石のような気もするし 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 15 15 08 ID v8UJt8ej エイプリルフールのインデックスのプーの 「腐れ縁のヴェスト」って発言だけでも深読みしまくる今日この頃。 …「弟」ってコトは内輪しか知らないとかじゃないよな？ 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 15 59 37 ID 2Mr4W8gg 神ロの「死亡証明書」てヴェストファーレン条約だよね。 すごいうがった見方かもしれないけど、プーがドイツについて「ヴェスト」と呼ぶのは 「ヴェストファーレン条約を持って死亡とされた神ロに対する何らかの感情」が こめられているのかな……とこのまえふっと思った。 ちょい日本的な発想だけど、死亡証明書の一部の「ヴェスト」をあえて使うのは （まあドイツ語の「西」だからある程度仕方ないが）戒名で呼んでやるみたいな感じがするんだよね。 もしひまさんがそこまで考えてるなら神ロ＝ドイツではないにしても、人間で言う血縁というか、 そういう深い縁があるような気がする。プーが神ロの一部を使ってドイツとして再生させた、みたいな？ そこまで行くと、ちょっとファンタジーとかＳＦっぽい感じだけど。 このスレでは新参なんで、ガイシュツだったらゴメソ。 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16 20 55 ID v8UJt8ej 756 全然大丈夫だよ～プーの専用スレでも前から言われてるコトだけど、 プーがドイツを「ヴェスト」呼びするのは ＷＷ２後にプー＝東ドイツ、 ドイツ＝西ドイツになるコトを指してるのと、 ヴェストファーレン（英名ウェストファリア） 条約の合わせ技って説がよく言われてる。 そのものずばり「ヴェストファーレン王国」 ってのもあるらしいし。 …気になったからちょっと調べて来るわ 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 17 36 22 ID SE6hHTaV 神聖ローマは30年戦争で奮闘するもフランス兄ちゃんに倒されてしまい 「ヴェストファーレン条約」で解体され、その中からフランス贔屓な人を集めて 作ったのが「ライン同盟」という国で、結局それが決め手で事実上神聖ローマ帝国は 消滅してしまったというのが歴史的な解釈だっけ（たしか； そして「ヴェストファーレン王国」はライン同盟の一年後ぐらいにプロイセンの 領土にフランス兄ちゃんが作った国だったかと。 よく聞く推測と自分の憶測だけど、もしもフランス兄ちゃんが神聖ローマを良心から 逃がしてくれたのだとしたらただ逃がすだけじゃいずれは誰かに見つかって下手すると 殺されてしまうとかあるだろうし誰か信頼の出来る人に預けたりする方が安全だと思うんだ だとしたら昔からの知り合いで、神聖ローマと関わりのあった相手である プロイセンに「ヴェストファーレン王国」を作った際に預けたとしたら周りにも怪しまれずに 自然に保護させられるんじゃないかなと思った フランス兄ちゃんと神聖ローマとイタリアが小さい頃に一緒にいたのは フランク王国を指してたんじゃないかと思う 東フランクがのちのフランス、西フランクがのちの神聖ローマ（ドイツ）、中フランクがのちのイタリア この三人は歴史的繋がりがあるからそのよしみで助けたとか。 ひまさんの兄ちゃんの株上がる（だったっけ？）発言とかもそれだと納得できるかと 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 17 47 38 ID sJbXnoPj 758 206によれば三十年戦争終結（ヴェストファーレン条約）からライン同盟成立まで、 160年近く生き延びてるっぽいが。 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 20 10 23 ID SE6hHTaV 759 んと、自分あんまり頭よくないから文章おかしいかもしれないし理解度も間違ってるかもしれない； それでもよければ 歴史的に見ると神聖ローマ帝国は当初は『国の連合体』として存在していたんだけど それを停止させたのが「ヴェストファーレン条約」であって国としてはこの後に スイスとオランダが去った後、残りの国が『諸国同士の協力による帝国の集団防衛』っていう新体制を確立させて 対立や宗教による争いもなく安定させてたみたいなんだけど‥でもその後プロイセンが強くなってきたことで 諸侯のバランスが崩壊して帝国は機能不全に陥ったってことらしいからそれまでは神聖ローマも存在してたと思う で、結局はその状況を見てフランス兄ちゃんの上司が侵攻して、国内にいるフランス派の国を集めたライン同盟を作って 帝国内にある全部の諸国に脱退宣言もさせて、あとは皇帝もいたけどオーストリアさんちの上司名乗ってたから退位させて 完全に帝国として機能出来ないように解体された事によって終焉を迎えたということだから やっぱり神聖ローマが仮に消滅していた、もしくはしそうなぐらいに存在の危機に陥っていたとしたら それはライン同盟成立頃なんじゃないかなと思ったんだ 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21 10 32 ID yFJK6mM8 ヘタリアにおいての神聖ローマの解釈を史実だけに頼るのも危険だけど（史実で消滅したプロイセンが現代で生きてるし） ここまで大人神聖ローマが出てこないってことはやっぱり国としては消滅したか ドイツの一部として吸収されたか、あるいはドイツそのものが神聖なのか三択に思える ここで大人になった神聖をドイツと全く別の存在として出して、これからストーリーにどう絡めるか？というと微妙だし 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21 30 50 ID aVoXyCnN 時は現代、新たに生まれた国の集合体EU 新しい国、だけどその姿はかつて同じような境遇で存在していた彼に似ていて…！？ というストーリーで復活するオチでも面白いような気がした ドイツや昔ハプスブルクだった地域はEUでは割と中心になってる国だし 土地と枠組みの有り方だけ見たら無いとは言えないとは言えないとも言えない くらいの曖昧さでは有りだと思うんだ 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21 32 17 ID RtUi01PX まあ全てはひまさん任せだよね･･･ ひまさんがどのように考えているか、 しょたりあ及び神聖ローマを描く気があるのかどうかは不明だけど･･･ 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21 51 01 ID KKitgDwV この流れで ヴェストファーレン王国、ドイツ、ＥＵ…と神聖ローマによく似た国が出てくるが どれもこれも当人ではないので混乱するイタちゃん…という酷い想像をしてしまった 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21 56 26 ID fx9ccDSy これが普通の雑誌とかでの連載漫画だったら、 そのうち明らかになるだろうって思えるんだけど、 ヘタリアは飽くまで作者が趣味で描いてるものだからね…。 みかんの漫画ばっかりだし、永遠に解けない謎かもしれない。 それはそれで良い…のか？ 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21 59 05 ID sJbXnoPj 謎を解明するため調べていたら、いつの間にか歴史に詳しくなっている 教育的な漫画だな 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22 14 34 ID LTJXbOH4 作者は神聖ローマとドイツの関係は特に考えてないような気もする。 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22 38 38 ID 2Fp+o1Il 767 伏線の意味が無くなるｗ それもひまさんの狙いなのか 762 ちびたりあ終わってすぐしょたりあ描いてくれてたら十分有りだけど、これからとなると何で今頃？てならないか これまであったヘタリアの世界が混乱しそう。 出てきたらドイツくらいの主役級として活躍してくれるのかどうか。 これからドイツに代わってドイツの立ち位置にきて、ずっと最後までイタリアとワイワイやってくれるなら有りだけど。 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22 56 19 ID v8UJt8ej 今プースレに行ってみたんだが… 「兄さん」とか「兄貴」とかは 普通に兄弟以外にも師匠っぽく 慕ってる意味でもありだと言ってた （遊戯王ＧＸの翔みたいな感じで） …これは色々考えられそうだ 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00 06 10 ID YCSjK7gy 768 その伏線が気のせいってことは無いの？ どれも深読みし過ぎな気がする。 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00 27 16 ID FCg04wth 旧日記のコメントがやっぱり気になるよ はい、女の子だと思って色々恥じらったりしてたわけなのですが… 大人になってみたらああなりました。 これとか ドイツ＝神ロっぽい 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00 37 16 ID 8h0WvmDp まあ深読みのしすぎってだけならあんなに色々なスレで騒がれないしねえ… 771 そんなレスあった？ 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 02 50 24 ID iu01IjWt 旧日記の設定が生きてるかわかんないんだよなあ 当初は神ロ＝ドイツだったと思うんだ だからドイツは成長不良を起こしてた設定だったんだろうし 裏切りのために作られたロマーノ然り 使い捨てモブっぽい登場だったリトアニア然り キャラ定まってなくて髪型も決まってなくて帽子でごまかされたプロイセン然り 後からキャラ付けされた子もいるから 大人になった神ロ見てみたかったが＝ドイツだと無理なんだよな… 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 03 06 01 ID wqOF7oZ0 ひま先生は後付けさせたら世界一!だからなぁ。 まあひま先生自身もこれほどヘタリアがヒットするとは思ってなかったと思うけど。 でもおそらくリクエストとか世界史で重要な点となるドイツ帝国成立を描いてないって言うのも なんか気になるんだよなぁ･･･。 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 04 48 36 ID zdSi39Cf 773 成長不良ってわりと最近の設定だよ 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 06 18 45 ID BTGH5Q8A 769見てプロイセンスレ行ってみたらこんな考え方↓も有った ＞30 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 19 34 12 ID F7sie61R0 ＞ 28 ＞そのビールもはや塩の味しかしないだろうｗ ＞ ＞あのムキムキを可愛いというにはある程度以上小さい頃を知ってないと無理な気がするけど ＞そもそもヴェストが小さかったのっていつ頃なんだろうな ＞成長不良を起こしてたって話からすると ＞＝神ロの場合 三十年戦争くらいまで？ ＞≠神ロの場合 ドイツ帝国統一頃まで実はちびだった？ ＞どっちにせよプーが関わってた頃は含まれるね そう考えると神ロ＝ドイツじゃなくても成長不良設定が消える訳じゃないよな つかプロイセンスレの考察部分読むと 他キャラがらみの考察になるからか、こっちで出たこと無い意見も有って凄かったｗ 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 08 49 24 ID G5Bsc7+W なんかもうこのまま答え出なかった日にゃ 神ロ：少年＆青年Verのみ、大人姿無し ドイツ：大人姿のみ つまるところ：各々察せｏｒ考えれ でＦＡな気がして来た。 …散々あれこれ考えて煮詰まった結果がこれだよ！！ 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 12 23 35 ID iu01IjWt 776 可愛いとは言ってないがなｗ 可愛がってるという表現を使うからには目下っぽい感じではある 神ロとプーが会話でもしてくれればもうちょっと考察のしようがあるんだが 今のところお互い興味なさげだからなあ 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 13 32 17 ID FOLhDiKp 知り合ったときに外見年齢が下ならなんとなく 目下扱いになりそうな気はするけど 立場的には神聖が上？ 上下関係というほどの差はないだろうけど 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 16 05 04 ID hmjwewwy ＝だったとしても 身体には変化なく呼び名だけが変わったのか 存在が一度消滅、吸収なり変化が起こってドイツとして生まれ変わったのかで 読者的には扱いが変わってきそうだ。 りんご飴売りやジャガイモグシャグシャ、シー君の変装漫画見ると 国同士だと人間同士なら即バレそうな変装でもその時のジョブ？というか 演じている役職の状態で当人同士気付かなかったりしてるし 国たちは人間と違って認識能力が特殊なのかと思った。 だからもし「＝」だったとしても神ロがドイツという存在になったのなら それはもう「過去神ロだった存在」ではなく完全に別の存在の 「ただのドイツ」としてしか認識されなくなるのかなと。 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 16 24 42 ID G5Bsc7+W 仮に神聖ローマ＝ドイツだとして それについて誰も触れないのは 知らないんじゃなくて、もはや彼ら国の間では 暗黙の了解と言うか周知の事実なのかもな… 本人が覚えてるか否かは別として 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 16 40 44 ID VePn7ikv 781 ヴァレンティーノの花もらったイタリアの反応とラストのちびたりあと神聖（？）のやりとりを見ると 知らぬはドイツばかりなり、という展開でもなんか納得できてしまう 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 16 46 36 ID BTGH5Q8A 記憶喪失の人に思い出させようとあれこれ言うと余計に悪いらしいと聞いて 本人が思い出すまで誰も触れてはならない禁則事項みたいになってる可能性も考えてみた それか、記憶が無いという事は似てるけど別人なんだろうと皆考えてるとか、 実際に別人で、でも似てるから何となく重ね合わせちゃって 神ロと特に親しかった国々（イタリアとか）は時々混乱して同一みたいに扱っちゃったり、 別人なのは承知の上で、神ロに出来なかった事を今しようとしたりしてるとかも考えられそう 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 16 51 21 ID FOLhDiKp ＞記憶喪失の人に思い出させようとあれこれ言うと余計に悪いらしい 記憶喪失のときに吹き込まれたこと（言ったほうは無意識でも）が 記憶を補正してしまって、偽の記憶ができてしまうことがあるようで たとえ矛盾したことでもそうとしか思えなくなってしまうらしい 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 16 52 42 ID hmjwewwy イタやプーなど一部だけ知ってて大部分は気付いてないのも面白いかと思ったんですが やっぱ皆が知ってて知らぬフリをしてるって意見のが筋が通りますね。 ＝でも≠でも楽しすぎる。 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18 30 45 ID auNlUbP6 すいませんがキャラスレ以外ではプー等の呼び方は自重してださい 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 19 34 20 ID FCg04wth 779 尾張のうつけ漫画での尾張藩と日本みたいな関係かも 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20 03 21 ID FOLhDiKp 786 プは？ 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20 14 24 ID aHi5lWYn プーって略称だろ。まぁファンが作ったやつだけど フィンとかイギとかとおんなじもんだと思ってた 正直毎回プロイセンって打ってると何回かはプロセインとかプロイテンとか打つからプーって書くの楽なんだが。プロって書くとなんか微妙だし 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20 45 12 ID /0fxiuhP 786 不快にさせて申し訳ない。イタリアとプロイセンですね。 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20 51 21 ID FOLhDiKp イタやイタちゃんは普通に呼ばれてるよね 作中とか本家で呼ばれたことがあるかの違いかな 「イタちゃん」は「親分」と同じような感じなのか 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21 02 17 ID SnRdQR39 プーと言われると某金髪の三男を思い出してしまうのは確かだｗ 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 22 45 56 ID BTGH5Q8A 縮めて呼ぶくらい別にいいと思うけどなぁ ゲルマン系は名称長い国が多いから数人の名前列挙するだけでかなり幅取るし 自動改行無い2chでだらだら横延ばしの文書かれるよりは見やすい 腐っぽい「略称の組み合わせ」とかになると個別キャラスレとして微妙だけどね ところでイタってどこで呼ばれてたっけ？嘗めるように本家見てるつもりでも結構見落としてるな… 神聖ローマ絡みでもなんか忘れてそうだ 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 22 55 23 ID G5Bsc7+W 793 ちびたりあでハンガリーさんやスペイン兄ちゃんが 「イタちゃん」って呼んでたよ 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23 03 12 ID BTGH5Q8A 「イタちゃん」は分かってるよー イタのみで呼ばれてるのが見付けられない 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23 15 32 ID VePn7ikv 793 イタとは呼ばれてなかったような… ただ個人的には「プー」にはちょっと気持ち悪さを感じるからなるべく専スレだけで使ってほしいな プー→プロイセンってすぐ分からないし 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23 38 00 ID G5Bsc7+W 話ぶった切るが某所でヴァレンティーノの予告に 向かい合う神聖ローマ＆涙目なちびたりあなイラストがあったんだが… …どういうコトだろう、アレ。 よくあるコラとかなら話は別だが 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23 59 12 ID SFO0Ylcs 797 ソースなきゃわからん…どこにあるの 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 08 06 57 ID rotu3/6B 798 …２５動で見つけた奴だからソースとしては イマイチと言うか色々アレなんだが。 …うん、正直スマソ。 他にも開眼ちびイタちゃんとか 格子っぽいのがはめられた窓から外を見てる 神聖ローマとかいたから（しかもこの３カットフルカラー） 意味深でちょっと気になってさ… 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 08 17 26 ID HlPqor3V 799 一応言っとくが…あれは予告じゃないよ。 作った人がサイトからちびたりあの絵を持ってきて着色してるだけ ラストのあれは演出だよ。 泣いて向かい合う二人の絵なんてまんまｗｅｂの最終回の絵じゃないかｗ 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 10 14 14 ID rotu3/6B そっか…勘違いスマソ。 なんか最近なんでもかんでも 深読みしてしまうもんでついＯＴＬ 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 10 21 21 ID 6wTuZA3H あれはペン入れもしてあるし、公式と勘違いする気持ちもわかるなｗ まあスレチだな。動画スレにでもいってくれ 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 10 26 40 ID HlPqor3V 色塗りが上手いのと技術は否定しないｗ まぁここで25話しはＫＹだな 神聖ローマと水遊び？の話しで、犬と楽しげに戯れてる神聖を見てやはりドイツの面影を感じたんだぜ… 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 11 16 22 ID hgaYe4bv 803 何気に犬が寝るとき裸のドイツんちの犬に似てたよな… 雷の夜の「服を着ろー！」の神聖を見るといつもイタリアに服を着ろ！と怒ってるドイツを思い出す。 話し方や反応がいちいち似てるよね ゲルマンさんで想像したら無表情で「服を着ろ…」しか浮かばなかった 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 12 28 21 ID rotu3/6B 思えばあの世界のペット達って相当謎だよな… 日本のぽち君なんて文明開化の頃からいるし 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 12 49 40 ID wSH/Laru ぽち君は実はアマテラス… 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00 19 00 ID 1Sd/Fix6 806 それはすごい。 ぽちくん今のは3代目らしいけど･･･どんだけ長生きしてんだ!? スレチスマソ 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18 41 33 ID RzJVgWRd 漫画読み直したり神聖ローマ帝国について調べてみたけど、やっぱり神聖＝ドイツ説は読者の妄想だと分かった。 神聖ローマ帝国が崩壊してからドイツ統一。 まず同一人物であるはずがないと思うんだけど… 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18 50 17 ID 3/9weO3P そう断定せんでも。 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18 57 18 ID amJIAgAo 808 そんなこと言ったら 何度消滅しても不死鳥のように蘇るポーランド、国がないのにまだピンピンしてるプロイセン、 王朝や国が何度変わっても四千年無事でキャラも変わらない中国の矛盾はどうなるんだｗｗｗ 全てひまさんの裁量次第だよ。考察は自由だけどね 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20 03 35 ID SCqN/9ur 808 調べ方が浅いとしか言いようがないな 何かなんでも神聖ローマ＝ドイツとはいわんが 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20 17 43 ID lHZ6YKq7 808 どの漫画を読んで何をどう調べてその結論を出したのかkwsk そこまで断言されると逆に気になるわ ただの荒らしだろうけど 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20 41 08 ID CzarHHdb まず「国」の定義がどういうのか気になる。 前にフランス兄ちゃんが話してた漫画あったみたいだけど 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21 37 20 ID XgNMqWTX フランス兄ちゃんは自分を「お前らの住んでるフランス」かつ「綺麗なものが好きなフランス人」だと言ってたな 確かにその辺大いに曖昧だ 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21 50 31 ID D1wQX4bw 808は他の読者がそれを知らないとでも思ってるのかいな ここで議論してる人ならまず知ってるでしょう 813-814 国体ではなくむしろ国土、言語、文化に属してるようだし 「国民」も要素というか「構成体」の一部だろうし 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00 47 29 ID /nk7MRfo 今はない国の百済さんは韓国じゃない(多分) 今はない国のプロイセンはまだ居る 隋さんやら明さんやら中華人民共和国さんは全部中国さん ベネとロマは一つの国になったけど二人いる 古代から居るけど今は二代目(希、埃) だいたいこの5パターンくらいに分けられそうな感じかな？ 自分は、ドイツと神ロは限りなく他人な同一人物かなと思ってる ハードは使い回してソフトの大半を入れ替えた みたいな感じで 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00 52 17 ID 8FobLQ/W 見かけそんなに似てないから（主に目の処理のせいで） 同シリーズの新型なんだけど外も中もがらりと変わりましたみたいな感じに思う 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 02 12 08 ID peZ5JI3G やっぱりヴァレンティーノのあのシーンがなぁ… 生まれ変わりか何かとしか思えない 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 03 06 51 ID Hj5pVD5/ あれは「しばらくおまちください」の表現とも取れるぞ 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 03 20 26 ID 8+TotnXP ドイツが花くれるとことその時のイタリアのセリフと ラストのイタリアに花渡す神聖ローマ（？）がリンクしてるのが意味ありげすぎる 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 03 50 06 ID ScVBRaJz 個人的には、クリスマスの赤パンツ漫画とのリンクが最強だと思ってる あれで無関係とかちょっと考えられないよ 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 04 13 44 ID RtwxUx3j 個人的にちびたりあラストと「見果てぬ明日へ」が ちょっとリンクしてる気がするんだ ちび時代はお菓子作って待ってても神聖帰って来なかったから 今回は先に渡しに行ったのかなと… ＝にせよ≠にせよ多分あの時のコト思い出したんじゃないかなイタちゃん… 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 04 23 08 ID 8+TotnXP 完璧に＝でないにしてもヴァレンティーノとか見るに イタリアはドイツの挙動の節々に神聖ローマの面影を重ねているのかもしれないと思った 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 07 44 44 ID 9Pr3YG4Z それをドイツが知ったら複雑だろうな…＞他人の面影 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 09 09 44 ID D96dfo7O 819 当時の最終章予告にちびたりあのカットがあった、ラストが本編とリンクしていることから『しばらくお待ち下さい』の表現ではなく恐らく本編だと思われる。 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 09 53 43 ID 7bGEiz+j あの場面がかつてあった事で且つちびたりあと神聖ローマなら、神聖ローマなかなか頑張ったんだなぁ 手が触れただけで真っ赤になってたのに、花飾り付けてあげてさらに花束プレゼントとかよく出来たよなー …と、ここまで考えてふと、あの場面ってもしかしてかつてのヴァレンティーノだったのかなと思った 神聖ローマみたいな照れ屋が花束みたいなストレートな贈り物するなんてよっぽどの事のような気がしたもんで 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 10 23 42 ID llmZWs1a ヴァレンティーノのあれがお待ち下さいの表現でなく本編だとして、 ＝か≠かで意味合いは結構変わるよね ＝ならあのシーンは現在神聖ローマの時の記憶が無いドイツが 昔の事を思い出しかけてるシーンと取れそう（近々オチが付きそう）だけど ≠ならイタリアが昔を思い出して 783の後半三行みたいになってるという事に どちらにしても他の漫画との整合性は取れるけど… 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 14 26 40 ID i0Q4LTTm 826 神聖ローマはかなりのロマンチストだってひまさんも言ってたよｗ 物知り神聖ドキドキ帝国の 「このネコさんなんて言ってるの？」 「お前はかわいいなって」とかよく言うなと思うｗ そこがドイツとの違いかな 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 14 38 39 ID 7bGEiz+j 確かにｗあの猫翻訳可愛いよね ロマンチストで照れ屋でぶきっちょな神聖ローマが好きだー 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 17 43 16 ID 0m1Z5YOn 神聖ローマって本当スペック高いよな。将来が楽しみすぐる 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 30 44 ID 8FobLQ/W 828の神聖ローマの個性が＝ドイツだとなくなっちゃうと思うと寂しい かといって記憶が戻ってドイツの性格が神聖ローマよりになるのも違うと思うし ≠だと神聖ローマは今もういなくなってしまってるかもしれないけど ローマ爺ちゃんも幽霊として出てきたんだし望みがないわけではないかも とりあえずはしょたりあがくればなあ 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21 32 03 ID zZ6HWPH5 ＝だったとすると、 神聖ローマとドイツの性格の変換って結構激しいね。 記憶完全になくしちゃった後に、プロイセンを反面教師にしつつ、 且つ周りのプロイセン軍人達に厳しく徹底的に躾けられたら ドイツになりましたって事か。 ドイツ人がヘタリア読むと、むしろドイツの性格の方が プロイセン人っぽいという感想を持つらしい。 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22 03 46 ID qxyRCUV8 性格の面はそんな変わってないだろう。 むしろオーストリアやハンガリーのが性格変わってる気がする ＝だとドイツファンは微妙なんかな・・・自分は神聖＝ドイツ派だけど。 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22 16 20 ID RtwxUx3j つい半年前コミックからヘタリアはまって 「もういない」漫画の存在知るまで普通に 神聖＝ドイツのちび時代だと思ってた奴が通りますよ 昔っから突っ走るトコは変わってないな～と。 ハンガリーさんはそんなに性格変わってない気がするんだがなぁ… オーストリアさんは今のが性格丸くなった （本来の性格に戻った？）と思うけど …もしかしてアレか、ハンガリーさんについては ちび時代自分を男の子だと思ってたことか？ 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22 28 17 ID llmZWs1a 833 神聖ローマ単一ファンの方が微妙なんじゃない？ ＝の場合、ドイツの性格は多分ほとんどがそのまま保持されるけど 神聖ローマのストレートさとかはもう戻って来ないだろうと思うし 物凄く違うかといわれたらそんなに変わんないけど 同一人物か別人か議論になる程度には違うしなー＞性格 自分は最初素で別人（神聖ローマは既に消滅）だと思ってた口だ 本家を二周読んで初めて「これ伏線かな？あれ？違う？あれ？伏線？」ってなった 個人的には記憶取り戻しエンドか神聖ローマ復活（EUとか経済同盟とか）エンドを希望 やっぱり消滅は悲しいし、存在してても覚えてないっていうのはそれで悲しいしな… 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22 32 14 ID iDY9tW0H ＝にしても｢今のドイツが神聖ローマなんだ｣でいいと思うけどな 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00 07 38 ID biGlmgup 834 オーストリアはなんかスイスと居た時凄いしおらしく笑ってたからさ、あんな風にもう笑わないだろうなと。 ハンガリーは少年時代荒かったし、女だと分かってからちょっと大人しくなったイメージ。 実は別キャラで生きてましたでも嬉しいけど、なんかしっくり来ないな・・・・ 只でさえ神聖に見た目そっくりさんが多数居るのにｗ 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00 28 40 ID BBmbXHVf そっくりさんいるかな？ むしろドイツとゲルマンさんとプロイセンのが髪形や表情の違いだけでそっくりだと思うよ 神聖ローマはここのラインじゃなかったから 別キャラとして成長したらドイツには似ないんじゃないかな 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00 42 13 ID biGlmgup 神聖が大きくなったらドイツ、プロイセン、スウェーデンに似てるんじゃないかと思ったよ。 目の書かれ方が違うだけでよく似てると思うんだが 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 01 43 53 ID mB9ze5o2 839 同意。 やっぱり同じゲルマン系だからかな? 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 02 51 45 ID ux4OT+tc ＝だとすると、周りは知ってるのかというのが謎だ 神聖ローマと接点あるのって イタリア オーストリア ハンガリー フランス イギリス スイス プロイセン(見てただけ) 名前不明な諸国 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 03 16 19 ID BBmbXHVf 839-840 目が違うだけでもかなり違うと思うけどなあ しょたりあ見た感じだと育って目がゲルマンのになるわけじゃないみたいだし どのへんが似てる？眉毛？ ゲルマン系ならオーストリアさんもだけどさ 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 03 26 54 ID A+9qbAdj もみあげが似てる 他に金髪もみ上げキャラっていないよね 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 03 40 42 ID PBuYG+b6 正直ヘタの絵で似てる似てないってかなり不毛だと思うけど ・金髪 ・もみあげ ・目の形 が似てると思う。 神聖ローマと前髪下ろしたドイツを並べて、 この子が大人になって、ムキムキになりましたと言われたら納得できる程度には似てる。 目の色が変わるのなんかはどうとでも後付けできるからな… 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 07 29 59 ID AazINFXN 838 ＞髪型は表情の違いだけでそっくり それ言ったらスーさんまで入るからなあｗ 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 07 31 44 ID 3lq452W1 ずっと＝だと思ってたんだが 見分け表でドイツと分離してるの見てから自信無くなった ちびたりあや他の名前変わった国は現在の姿のみ採用だよな 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 08 15 43 ID uST0mlEM 世の中には生まれ変わり説と言うものがあってだな きっかり＝でなくて≒くらいなのかも 本家に北欧来てるらしいからそろそろ三十年戦争のターンクルー？ 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 08 53 45 ID A+9qbAdj 今までずっと別だと思ってたんですけど 神聖ローマ＝ドイツなのですか…？； 神聖ローマといってもいろんな国が住んでましたからね(´ー｀*) とあるので 神聖ローマの中の人がドイツだったんだよー！ 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 08 58 14 ID OSpyC6us ちびたりあのマグカップがあるらしいんだが、神聖ローマは既にゲット済みに違いない 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 03 51 14 ID oS1cHtXT 835 まさに神聖≠ドイツであってほしい神聖ファンだよ ちびたりあはあれで上手くまとまったからそのまま綺麗な思い出でいてほしいな・・・って。 ちびたりあ以上に感動できるものがドイツにはなさそう。 自分、悲恋とか好きだから余計に。 神聖はイタリアを想って消えたくらいだから、＝ドイツならドイツがイタリア庇って死ぬような展開でもないと納得できないＯＴＺ 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 04 32 53 ID 5lIJ7WdW …まだ消えたとは公式で断言されてないぞと言ってみる こういうのは人それぞれの考え方あるけど 自分はどういう形でも良いから 神聖が大切な人の側にいられると良いな…と思ってしまう。 やっぱり好きなキャラには生きて幸せになってほしいよ… けど展開的には 第三者（読者）には神聖＝ドイツとわかっても 本人達にはわからないの希望かなｗ 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 04 32 58 ID RRbzZyWr 850 イタリアを想って消えたといわれても、神聖ローマが消えたのは時代と国家形態と強さのせいであってイタリア関係ないし…… ただちびたりあが綺麗に完成した物語であるっていうのは同意だ 自分は神聖ローマもドイツも好きだからすべてはひまさんの思うままでいいと思うけれど、 仮に神聖＝ドイツでドイツが記憶を取り戻したとしても、それは「神聖の記憶があるドイツ」であって神聖ローマじゃないなとは思ってる 神聖ローマはなんとうか、過去の人というか幼心の君とか、そういうイメージ だから余計に切なくもいとおしいんだけどさ 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 06 39 00 ID NIEuHfP6 自分はヘタリアを初めて見たころから、「ドイツ」と「プロイセン」が別人として描かれてるのがちと疑問だった 高校の歴史では「プロイセンがドイツ帝国の母体となった」って習うし、事実二つの国の体制は連続してる ひまさんの解釈次第なんだろうけど、あえて別人にしたのは何か理由あってのこと で、プロイセンじゃない。じゃあ「ドイツ」は誰？ って話になる 「別のドイツ的な何か」としか言い表しようがない 神聖ローマのほかの国のどれかっていいようもあるかもしれない 「神聖ローマ」が完全に終わった後に生まれたとしたら発育いいってレベルじゃないし、矛盾が出る だからといって神聖ローマ＝ドイツとも言い切れないんだよね プーの対応の仕方がさらに謎を深めてるようなｗ ＝なんだとしたら、仏と普に魔改造されて記憶をなくしたんじゃないかという感じがする あるいは親子だったりするかも？ 長文申し訳ない 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 07 13 15 ID t6imsatn 850 何か怖いぞ 仮に神聖＝ドイツだとしても覚えてないのは確かみたいだから神聖は消えたも同然だと思うよ イタリアと神聖となら結局悲恋で終わるしドイツとも特に何もないと思うけど つか女の子だと勘違いしてる恋だしな…深く思い入れすぎだろう 851 禿同 神聖がもしドイツだったとしてそれが読者にわかっても 本人達にはわからないまま終えるのがベストな気がする それなら 850も納得行くんでは 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 08 35 35 ID nb7/RW2W 853 発育についてはアメリカの例があるからｗｗｗ 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 10 41 14 ID TJogCnwp 853 逆に、ドイツはイタリアと共に統一の遅れから成長不良を起こしてたって 昔ひまさんが書いてたからなぁ。 それもあって、やっぱり神聖とドイツは＝か≒じゃないかなと思う。 まぁこの設定が今も生きてる保証はないんだけどなｗ 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11 34 12 ID 2JdmWLs9 855-6 ドイツ誕生がドイツ帝国成立(1817)なら、成長不良どころか急成長になるよな 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11 49 13 ID DAdJRADU ドイツ帝国成立は1871年じゃない？ ドイツには子供時代がなかった説とかもあるからなー。生まれた時からあの外見だった説。 853 自分の思うプロイセンの性格がまんまドイツだったので、 プロイセンが出てくるまでは何の疑問もなく神聖ローマ=プロイセン=ドイツだと思ってた。 でも考えて見れば神聖ローマ消滅の一因はプロイセンの台頭だったりするし、 プロイセンと神聖ローマの間には浅からぬ因縁がある筈なんだけど、その辺書かれてないから分からないよね。 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11 54 04 ID U10yUc7K 今のところ本家でプロイセンと神聖ローマが絡まないからな……お互いどうでもよさげというか そこら辺がかかれればまた考察も進むんだろうが、現状ではこの二人とドイツの関係が歴史的にはうまく推測できない 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12 05 16 ID DAdJRADU あ、それと国家としての独立=国と言うキャラの誕生ではないよね、アメリカとか見てると。 だから神聖≠ドイツだったとして、ドイツという存在が1871年に突然生まれたのではなくて、 神聖と共存していた時代があっても不思議ではないと思う。 「ドイツ」って概念が生まれたのは神聖ローマより古いし。 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12 43 53 ID NjkDFIIj 860 ドイツ≠神聖でドイツが昔からいたとしてもプロイセンを兄と呼ぶからにはプロイセンよりは年下じゃないか？ 神聖がライン同盟までいたのは確定？ プロイセンが台頭してきたのはヴェストファーレン条約より後だから ヴェストファーレン死亡説だとますます神聖とプロイセンの絡みが想像できない 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12 48 23 ID 4qTMpedl いやわからんぞ、ちびちび時代をみるとイタリアやスイスがオーストリアよりでかい感じもする 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13 07 38 ID 0vAGmm54 プロイセンの起源はハンガリーと同レベルまで行くぞ？ ハンガリーが自分の事男だと思ってるちびの時代には既にいるし （当時は聖マリア騎士団だっけか） 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13 17 34 ID NjkDFIIj 863 ドイツ騎士団時代はお互い興味なさげだし 三十年戦争後は神聖はあってないようなものだからさ 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13 20 47 ID 5lIJ7WdW そういやイタちゃんがフランス兄ちゃんに 「神聖ローマはもういない」って言われてるのは （多分）１９世紀初頭だけどそれ以前に 消えちゃってる可能性もあるんだよなぁ… やっぱり三十年戦争後会えなかったのかな 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20 08 42 ID ZAko7AtN 自分は神ロもドイツも大好きだが、あの可愛い神ロがガチムチになるのかと思うと複雑な気分になることは否定できない。 ただドイツ＝or≒神ロ設定についても狂がつく信者だけど。複雑だ。 フリッツ親父が1772年にポーランドを分割して獲得した西側のプロイセン王国の飛び地は神聖ローマ内にあったんだよなたしか。東側は神聖ローマの外。(←うろ覚えなので間違ってたら訂正して欲しい)ここでも「西」の単語が出てくるわけだ。 あとライン同盟まで存在したなら、これを引き継ぐ国家連合であるドイツ連邦→北ドイツ連邦までは生き続けたんじゃないかと推測できる。だとすると神ロはフランス・オーストリア・プロイセンとたらい回しにされたのだろうか。 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20 35 54 ID 5lIJ7WdW 記憶絡みで小耳に挟んだんだが、 韓国は一万年じゃないが割と昔からいたらしいんだけど （日本に可愛いがられてる水墨画がある） なんか昔の記憶が無いらしいから 国の記憶ってわりと呆気なく忘れちゃう モノなのかなと思ってみたり。 フランス兄ちゃんもナポさんに言われるまで 「あの子」のコト忘れてたみたいだし …ヤバイなんか悲しくなってきた。 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20 49 57 ID NIEuHfP6 いろいろ考えてみると、別な事が頭をよぎってきた 神聖ローマが家を出て行ったことってのは、「反ハプスブルク家勢力」「新教側諸侯」の象徴みたいに見えてきた でも神聖ローマ皇帝は依然としてハプスブルク家で、 その後あの家に帰ってきてないのならば、あれは「神聖ローマ皇帝のハプスブルク家（オーストリア・ハンガリー）の家」で、 「神聖ローマ」は「それ以外の部分」に住んでいるということになって…… いいようによっては「神聖ローマ」が「神聖ローマでない何か」になったというようにも言える すまん。思ったことを整理できないでそのまま吐き出してる。申し訳ない 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 21 16 33 ID 1Egqv4ja 866 西プロイセンってポーランド領じゃなかった？ ポーランド王領プロシア＝西プロイセンで プロイセンはポーランドをサンドイッチするみたいに領土を持ってて 西側が神聖ローマ内、東側は神聖ローマ外 ポーランド分割で領土が繋がったって感じだったと思うんだけど 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 21 17 01 ID ZAko7AtN 868 確かに。ライン同盟で神聖ローマが完全に解体されるまではハプスブルク家が皇帝を世襲していたのに、あそこで出ていくのには何か疑問を感じる。 家を出たのは「戦争に出掛けていった」っていう表現 だろうか？ …出掛けて行っただけなら戦争終わったら帰ってくるよなぁ…。 ちなみに30年戦争が集結した年1648年にイタリアがどこで何してたかわかる人おられませんか？ wikiで調べてみるけどいまいち呑み込めなくて； 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 21 32 11 ID ZAko7AtN 868 何度もスマセンm(__)m そうでしたか！ポーランド分割で繋がったんですね！ありがとございました。 プロイセンは西と東が何度も出てくるから元々２人いたんじゃないかと思えてきたんだけども…ヴェストはドイツ騎士団がプロイセンになったときに生まれた弟だったりして…ひまさんも「プロイセンは3人くらいいないと…」て言ってるしな。 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 21 35 16 ID ZAko7AtN 間違えた↑は 869 でした。本当に何度もスマセンm(__)m 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 22 13 50 ID WOkaRueO ルネサンスが過ぎ去ったのち、三十年戦争（1618～48）頃の北イタリアは、 前世紀から世界貿易の中心が地中海から大西洋・インド洋に移ったために衰退傾向にあった。 また、気候の寒冷化による飢饉や疫病の蔓延、相次ぐ戦争や内乱で欧州全土が「17世紀の危機」を迎えていた。 ヴェネチア共和国は、フランスやサヴォイア公国と組んでオーストリアに対抗、スペインの支援ルートを妨害した。 1644～69年にはオスマン帝国と戦争を行い海上封鎖で苦しめるが、反撃を受けてクレタ島を失う。 フィレンツェ（メディチ家のトスカーナ大公国）は経済の低迷で失業者が増加し貧富格差が拡大。 オーストリアなど諸外国からの独立も維持しきれず、小国に転落する。 教皇庁では反宗教改革が続いており、地動説を唱えるガリレイなどが異端審問を受けた。 ヴェストファーレン条約によって教会の権利が侵害されたため、抗議の使節を派遣するが無視された。 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 22 59 16 ID ZAko7AtN 873 おお！！ありがとございます！！ そしてなんか悲しくなってきました…イタリアもお菓子作って待ってる場合じゃなかったのかもしれないですね…。 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 09 13 22 ID Qs3328x8 866 逆に自分は可愛くて虚弱体質な神聖が強くなろうとがんばってムッキムキになったのなら萌える（＝の場合） ずっと生存が分からなくて、突然180もある戦闘に特化した強い逞しいゴツムキ男が現れたら、見た目そっくりでも気づかなそう 目の違いはよく言われてるけど、それより目の大きさの違いに違和感ある イタリアもフランスもイギリスも小さい頃とそんなに目の大きさ変わらないのに、神聖＝ドイツだと目小さくなりすぎと思う 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12 39 49 ID fnsYRq2a 875 目は子供だっていうのもあるのかも。 ドイツと顔かたちはそっくりと言われているプロイセンの子供のころも結構目大きいし、 ちびたりあ→しょたりあ→ゲルマン系大人の目 の移り変わりも不自然じゃないと思うな。 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14 04 40 ID HWVcy3zo ゲルマンはちっちゃい頃目が違うんだと思ってたこともありました スイスとプロイセンの目が大人の時と同じだったからな 神聖だけ例外になるからには何かしらのきっかけみたいのがあったはずだが何だろうな 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14 35 24 ID GlyfDJ6z 目がというか目付きが変わるのは性格とか内面の変化があった時じゃないかと思う… アニメのドイツと神聖の目の色が微妙に違うと思ったのは私だけかな…神聖の方が少し緑入ってるように見えたけど同じと言えなくもない。 アニメのキャラ設定も神聖載って無かったし、DVDで確認したい… 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14 25 13 ID reOQDfDh 空気読まずに、アニメでねずみ追っかけてた神聖ローマの話。 よーし追い詰めた！って壮大にスカートめくったタイミングで ちびたりあに悲鳴上げられて、可哀想だけど愛しい。 本家では、ねずみがぱんつにもぐりこんで やーっ って言ったんだと思ったんだけどｗ 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14 33 33 ID cs/UE0lh そういや目の色が違うから別人てよく見るけど、プロイセンは二種類。イタリアも三種類くらい目の色あるじゃないか。 イタリアはグレー・グリーン、茶の三種類。 なのであんま目の色はアテにならないのでは 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14 40 16 ID 20onnNN4 880 カラーじゃなくて白黒の時の話だよ 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15 25 34 ID zfUy0/lB 880 本家の方はひまさんの気まぐれ？でよく色が変わるけど、アニメはちゃんと統一してると思うんだ。 ただアニメはひまさんが色彩決めてるかどうかわかんないから参考になるかどうかもよくわからないところかな… 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 19 43 49 ID 4f3p5dy6 そういえば神聖ローマには人名ってないのか (あっても意味はないんだろうけど) 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20 13 06 ID K56qpxoU 最近出て来たキャラ除けば唯一人名ないよな 神聖ローマ。ローマ爺ちゃんとかゲルマンさんとかもいるけど そういやドイツも人名の苗字不明なんだよな… メインキャラの一人なのに謎一番多いよな 誕生日？も不明だし 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20 18 06 ID LZN1trrU リヒテンシュタインもないんじゃない？ 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20 27 36 ID D0aazHzc 神聖ローマに名前が付いたら今までの複線的なものが一気に整理されるからな 名前や設定は、あくまでひまさんのIF設定だから固執して付ける必要もないかと思う 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21 54 03 ID zfUy0/lB ドイツの誕生日については竹林で 統一日がしっくりくるかな てのがあるけど、1871年か1990年かは不明。 (個人的にはこの直前にあった「ドイツとEUの関係はおもしろい」のコメントの方が気になった) ただイタリアが誕生日より前からいるんだから、誕生日設定はあんまり意味なさそうだな。 あと まだ2人一緒に登場してないキャラで兄弟の奴らがいる てのがドイツとプロイセンのことじゃないかと言われてるし、(「親戚」よりもこっちの設定の方が生きてくるんだろうか)ドイツの姓はプロイセンと同じじゃないかとひそやかに言われたりもしたな。 長々と書いたけど、神聖じゃなくてドイツのことばっかでスマン。 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22 01 30 ID NtAaI343 もし大人神聖が登場したらイタちゃんはドイツ好き好きから神聖好き好きになるんだろうか… ちびたりあ読んだあとヘタリア読むとドイツに懐いてるイタちゃんばっかりで哀しくなるんだが 忘れてないよなあ… 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22 14 40 ID cs/UE0lh 888 ひまさんがドイツは面倒見が良いから凄く懐いてるって言ってたような・・・ 初恋男の子って言ってるから忘れてはないはず！ 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22 40 16 ID D0aazHzc ドイツや神聖ローマの立ち居地じゃなくて 他の神聖ローマを知ってるキャラの立ち位置的にはどうなんだろうな イタリア的には、 ・神聖ローマの事を覚えてると思われる描写がある (国は記憶がある程度曖昧になる様子なのだけど、これによって覚えてはいるという可能性) ・事実、神聖ローマが居なくなってる事は知っている、覚えている。 ・その時点で何故居なくなったのか詳細を知っているのか？ →詳細を知っていたら、ドイツ＝神聖か、ドイツ≠神聖ローマかを判ってる →ドイツ＝神聖ローマの場合： ・果して覚えてないドイツに思い出してと迫らないのは何故か ・最初トマト箱で出会ったときに気づかなかったのは何故か、むしろ初対面風だった。 →ドイツ≠神聖ローマの場合： ・もう消滅しているのだから、居ない者として悲しい記憶の底に。 ・勿論ドイツと初対面風だったのも納得がいく。 →詳細を知らない場合（ドイツ≒神聖ローマ） ・ドイツ＝神聖ローマの場合は、外見も変わっている為気づかない可能性がある。 ・ドイツ≠神聖ローマの場合は、普通に初対面。 現在の漫画でつじつまを合わせようとするなら、イタリアの反応見るに、 後者の何故神聖ローマが居なくなったのかを詳細を聞かされていない可能性で見るほうが自然？ 他のオーストリアやプロイセンでも考えていみる 個人的には神聖ローマ＝ドイツを心底薦めたいんだけどな……だって神聖が切なすぎる 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22 56 18 ID zfUy0/lB 890 自分は神聖≠ドイツでも、今でも神聖が健在であるといいと思う。むしろ神聖が幸せならどっちでもいいな。 神聖がドイツなら、自分的に一番気になるのはフランスのドイツへの態度かな。フランスはドイツを苦手にしてる気がする…けどそれは時代によって変わって当然な気もするし。 あとｗｗ1でイタリアとドイツが初対面てのが一番不自然だな。しかしこれはひまさんが後の展開をまだ考えてなかったからかもしれんし…。 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23 11 22 ID D0aazHzc ハッピーエンドになる可能性があるのは ドイツ≠神聖ローマで神聖ローマは別に生きてる展開でいつかどこかで会えるよねEND？ 神聖ローマ的にはそれが幸せ？ それか、神聖が消えた詳細を知らない場合の、ドイツ＝神聖ローマ展開か？ だけどイタリアは昔から女の子好きだしでも初恋は男の子だけど、 ドイツもそうなるとまた叫ぶ羽目になるだろうし だから、オーストリアさんやプロイセンは黙ってるんだろうか詳細をｗｗｗｗ 何にせよ、イタちゃんが神聖の消えた詳細を知らない場合はハッピーになる可能性が高いよね ひまさんが展開を考えてない可能性 そ れ はｗｗｗｗあ る よ ねｗｗｗｗ 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23 32 07 ID cs/UE0lh 神聖のイタリア好き好き具合からして、例え消えててもローマじいちゃんみたく天国から逢いに来そうなんだがｗ 神聖がお別れの時持ってった絵もいつか伏線になるのかとジッと待ってる・・・・ドイツの家にあればほぼ＝確定とか 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00 33 34 ID bcfiAAWJ ヘタレ１で初対面なのはひまさんが展開考えてなかったでガチだなｗ ドイツのセリフからするとイタリアがどんな奴かすら知らなかったぽいし 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 02 46 01 ID z7O7crQk ひまさんぽい、ヘタリアっぽいラストを考えると ＝か≒で、イタリアもドイツも分からないままで（イタリアは何となく＝かな？て思ってそうだけど）読者にだけ分かる、て展開かな。 ＝前提でヴァレンティーノ読むとすごくヘタリアっぽいと思った。 あと今さら大人の神聖が登場してヘタリア主要キャラとして連合枢軸と一緒に描かれても何か違和感が・・・ しょたりあみたいに独立した話なら違和感ないけど 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 05 03 37 ID dYgGF6yZ 893 神聖がお別れの時持ってた絵か…多分パンツも一緒に出てくるな。 個人的には神聖がEUとして登場してスーツをビシッと着て欧州を纏め上げてる姿を妄想してニヨニヨしてるわけだが…これがまた世界会議の時のドイツとかぶってしまう。 そもそも国でない神聖ローマにわざわざキャラをつけたのが後でドイツにするためだったのかもしれんし。 神聖がドイツでも外見が変わりすぎて分かんなかったってのはあるかもしれないなｗ ヴァレンティーノの「これってなんかむ…」は「昔を思い出す」とか「昔似たような事があったな」とかって神聖がドイツじゃなくても成り立つかなと思えなくもなくもないかと…「無理してない？」とかは文脈からしてあてはまらないか… そもそもちびのイタリアは神聖が自分を「女の子」と勘違いしてることに気付いてたんだっけ…？ やっぱり自分の中ではどう考えてもドイツが神聖としか…ドイツが神聖説には賛成だが…だれかこれを一気に覆す反対説を挙げてくれないだろうか。 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11 03 36 ID z7O7crQk 896 ≠説なら目の違いが一番かな？それと消えてるけど神聖はもういない漫画。 ＞神聖がEUとして登場してスーツをビシッと着て欧州を纏め上げてる姿 激しく見たい。896読んで思ったんだけど大人神聖とドイツはどっちが威圧感凄いんだろう… 口調は昔と変わらずかな 神聖の『何でおまえは追いかけると逃げるくせに俺が逃げると追いかけて…』 がドイツから逃げたりドイツに嫌われてると思って追っかけるイタリアに被る 『嫌わないで』じゃなく『忘れないで』とか 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11 19 50 ID pWcgLEzU 「忘れないで」はなんか意味深に思えちゃうんだよなぁ… 「鋼鉄協約」のイタちゃんがみた悪夢の状況じゃ 普通は見捨てないでｏｒ嫌わないでだよねと 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12 05 01 ID n073/H0C 896 うっかり女の子のパンツとか出てきたらビビるだろうなｗ イタちゃんのドイツ下着好きそうだし・・・は神聖のスカートめくり、パンツ受け取って抱きしめてた辺りを踏まえた発言かな？ だとすると確信はないけどちょっと似てるかも。くらいには思ってそうだ あの可愛かった神聖がムキムキになってると思うとちょっと笑ってしまうｗ 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12 16 23 ID d8u+nBmK 問題は「忘れないで」が「もう一回忘れられるなんて嫌だよ」なのか 「ドイツにまで神聖ローマの時みたいに忘れられたら嫌だよ」なのかだなー 896 ＝も≠も断定できるほどの材料は無いけど、＝説を覆す反対説を考えるなら 国じゃないのに登場してるキャラはシーランドを初めとする未承認国が居るし イギリスと兄弟達のように複数国の連邦になると代表が立つ例は他にもあるし 神聖ローマだけが特別と言うわけでは無さそうなのが一つかな もう一つはヘタレ１の初対面、当時はまだ先の展開が考えられてなかったと言われてるけど the本やアニメでも修正無かったし、その設定が生きてる可能性は意外に高いかもしれない それからドイツが成長不良を起こしてたという設定も＝説の根拠にされる事が多いけど これもドイツ統一をオーストリアやプロイセンが意識し出した時点でドイツが生まれてたのに ゲルマン民族の内輪揉めをプロイセンが抑え込むまで成長できなかったと取れるかもしれない もう少し積極的に≠を推すなら、見分け表でドイツと分離してた事が上げられるかなぁ そのコメントが「もみあげで見分けてね」だったけど、 見分け表に付いてた絵ではドイツと神聖ローマのもみあげの処理が違ってた これくらいかな？ただこれも＝視点からは反対意見上げれると思うし、結論出すのは難しいね 個人的にはEU神聖に萌えたからそういう風に復活してくれても嬉しいなぁ 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12 21 02 ID pWcgLEzU 897 イタちゃんの「下着好きそう」発言出て来る漫画は ちびたりあのとセットだからな～多分 神聖ローマの名誉のため言っとくがあれは事故だぞ事故ｗ てかパンツ絡みについては冷静になって考えてみると 意味深だとでも思わなければ すごい勢いで失礼だよな…ｗ 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12 22 52 ID pWcgLEzU アンカ間違えた 899だったＯＴＬ 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12 28 03 ID Stgew2/F そういや900越えたけど次スレとかどうする？ 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12 37 37 ID n073/H0C 901 深読みしなければドイツがなんとなくパンツ好きそう・・・・って事かｗ確かに失礼だなｗｗ でも俺のもいるー？て聞いてたし、色々引っかかるなぁ 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12 54 02 ID vheFRx+o 903 スレタイとテンプレしっかり決めた方がいいかもね。 議論おｋだけど、決め付けｲｸﾅｲ！とかさ。 ちょっと叩き台になるテンプレまとめてみる。 906 ：テンプレ案：2009/05/04(月) 13 12 17 ID vheFRx+o ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」に登場するキャラクター 神聖ローマ帝国について語るスレです。ドイツとの関係性についての考察、議論もここで。 ・現在、生存しているのか消滅しているのか、神聖ローマ＝ドイツなのか等については、 様々な考え方があるので、相手の主張を頭ごなしに否定したりしないようにしましょう。 ・原作での答えは出ていないので、あくまで歴史や原作からの推測であり正解はありません。 でも語りたいんだぜ！という情熱のある方用のスレです。 ・話題がループしても構いませんが、書き込み前に過去ログチェック推奨。 ・次スレは 980が宣言をしてから立てて下さい。 ・その他の情報はまとめwikiを参照。 ■過去スレ 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1236446382/ ■関連スレ [漫画板]【ヘタリア】日丸屋秀和総合 37【キタユメ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1241349245/ [漫画キャラ板] Axis Powers ヘタリア キャラ総合12 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1240496352/ [アニメ２板] ヘタリア Hetalia Axis Powers 10ヶ国目 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1240473652/ [アニキャラ個別板]【ﾏﾆｭｱﾙ】ヘタリアのドイツ萌えスレvier【ｸｰﾍﾝ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1240725921/ [アニキャラ個別板]【ヴェ～】ヘタリアのイタリア兄弟3【ちぎー】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1238480098/ ■便利サイト 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ@2ch まとめwiki http //www19.atwiki.jp/sinseiroma/ ネタ絵・資料等の投下あｐろだ http //www3.uploader.jp/home/pasta/ 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13 20 32 ID dYgGF6yZ 次スレか…「神聖のその後を語る」とか「神聖とドイツの関係を考察する」の方がいいかと思ったが、かといって我らが神聖を忘れたくないので、このままでいんじゃないか。 980が立てる、で。 神聖が新しく登場するまでこの話題しか出なさそうな気もするが…次はアニメかな…？ 神聖とドイツの話題は推奨 と明記した方がいいのか。 38 61も入れて欲しいな。 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13 27 09 ID vheFRx+o 907 まとめwikiに 38 61の内容は入ってるよ～ 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13 28 21 ID dYgGF6yZ リロードすれば良かった…スマン… 906乙です！！ 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10 22 24 ID MYNyhvnD カピバラさんの横顔見てるとアニメ最後の神聖ローマが泣きながら去るシーン思い出して悲しくなる… 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10 49 12 ID Tsaf3I9e 910 そうか。神聖の癒しのオーラはあの顔のラインから出てたのか。納得した。 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10 55 54 ID pLDRVOE8 910 それを言うならムーミンだって・・・ 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12 22 13 ID VY64S38z ちびズは妖精だから可愛いんですね、 よくわかります 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14 35 58 ID +VmG4dqS 神聖ローマの帽子を奪ってかえせー！ってやられたい それか猫ひろしのネタみたいに神聖が腕回してるけど頭押さえられてて全然届いてないとか 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14 45 28 ID zdFK50gQ フランスやスペインがすでにやってそうだなｗｗｗｗ 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12 00 45 ID D6KrRSnY 二期やるならネコ祭やってくれないかなぁ …アレ見た後にフランス兄ちゃんのエイプリルフール 見たら盛大に吹いたのは自分だけか 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12 15 02 ID FdDMFI/Z 神聖ローマのねこみみー 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15 28 36 ID A2JQpy+A 神聖ローマのもちもちほっぺをつんつんしたいよぉおおおおおおおおおおおおおおお 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03 15 22 ID 0c/IN742 神聖ローマの大人姿は見られないのか 敬老の日か？ 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03 37 59 ID XlpyaO48 今回もやっぱりドイツの子供姿来なかったね(イタリアもだけど) 勘繰っちゃうよなー。神聖ローマとの関係。 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03 46 40 ID wjiWtxfO メインキャラ３人の１人なのに一度も子供時代出てないのは怪しすぎる でもこれがもしミスリードだったらより一層ひまさんを尊敬するｗ ところで普が独を育てたってよく聞くけどもしかして本家にそういう設定の漫画あった？ 普と独と神聖ローマの関係がはっきりすれば自ずと神聖がどうなったかわかりそうなんだけどなー 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 07 40 00 ID pnVeUL6Q ・ヴェストと呼んで可愛がっている（設定集） ・兄弟っぽい（塩じゃけ） 現在一緒に暮らしてるなら昔もそうだったのでは？（エイプリル） ・ドイツ建国はプロイセンが成した（リアル歴史） ヘタリアの兄弟は保護者と子供の構図を取る場合が多い 辺りからの推測だから、本家で直接書かれてはいないけど可能性高め、かな ここの関係と俺様日記の続きが来たら議論も一気に進むんだろうな 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10 09 11 ID TbMvH7LM 919 敬老の日はあんまりだｗｗ 成人の日がちょうどいい…あ、ドイツと同じくらいになるのか… 中学校入学くらいでい良いから見たいんだぞ 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12 18 48 ID i34uVQVM イタリアはちびたりあで散々既出だからだとして、ドイツはなんで来ないんだろうなぁ 別に「ドイツの子供時代」じゃなくて「ドイツの子供の民族衣装」って感じで良いのに ひまさん的に気に入らなかったのかな、ドイツの民族衣装は 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12 30 48 ID vNMdfKls 全キャラ来たのにドイツだけないってわけじゃないんだし 過剰反応しすぎじゃないか？ メインキャラだから優先的に描かなきゃいけないわけでもないじゃない 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12 37 58 ID TbMvH7LM あれここ神聖のスレだよね？時々混同してしまうｗ ちっちゃい神聖でもいいからドイツの民族衣装着てる神聖がみたいー。 土地的にはドイツに違いないんだからいいじゃないかー。 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12 42 11 ID RR8ZIowB 1回目、2回目男の子が来てるから、次は女の子だと思うんだよなー ウク姉や、ベラや、ハンガリーさんとか。 ドイツが描かれないのは、ドイツとしての民族衣装が無いからじゃね？ バイエルンとかザクセンとか別にいるみたいだし、それを着せるわけにはいかない からじゃないかなーと。 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12 43 37 ID vNMdfKls ごめんこっちこそ過剰反応だった ドイツの民族衣装気に入らないってことはないと思うよ 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13 20 55 ID KUqsdyfd 神聖ローマのあの黒っぽい服以外って、あんまり見たことないから見たいよね。 ･･･子供すぎるからダメなんだろうか･･･（りんごとみかん的なイミで） 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13 28 27 ID i34uVQVM 神聖ローマはちびなのに大人と同じ格好してるのがいいけど、年相応の服を着せてみたい感じもする でもドイツの民族衣装って半ズボンにサスペンダーなのよね 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13 31 16 ID TbMvH7LM 927 興味が湧いて軽く民族衣装を調べてみたけど、バイエルンのが殆どだったぽい。 ドイツとしての歴史は統一後からになるのかな。 神聖ローマに着せるとしたら、色んな国の連合体だからどの国にするか迷ってしまうのか。 いやまて。プロイセンがドイツの軍服着てた前例もあるぞ。 どうなるんだろうな…。 ただひまさんが民族衣装描きたいから描いてみた、だけかもしれないのに深読みしてしまうぞ。 展開が気になるなー。 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20 12 25 ID H4PEfLUm これを言うと全てが終わる気がするが、言わせてくれ バイエルンさんは既にいるぞ？ 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20 29 11 ID kCkLIOyn え！まじで！ バイエルンさん・・・見落としてるのか kwsk 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20 31 27 ID No1NGGOj ちなみにザクセンさんもいるよね ってそういう意味でなく ザクセンやバイエルンの民族衣装はあるけど 「ドイツ」の民族衣装が無い ってコトじゃないのかな？ 確か元々連邦国家だったしさ 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20 38 24 ID kCkLIOyn 933だけど本当だ！ 7年戦争辺りかなと思ってみてたら短髪の兄ちゃんが出てる！ 長髪ザクセンもいる！ うおおおありがとう気づかせてくれて でもこれで凄い本当に神聖の存在がなお更不明瞭になったよｗ 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20 56 12 ID 6UAmcFjp やっぱり「フランス兄ちゃんの所からいなくなっただけ」ってオチの気がしてきたな イタリアが会いに来る→なんか旅に出ちゃったよ的な感じ 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21 03 58 ID kCkLIOyn 今短髪と長髪で思い出したけど オーストリアの家で神聖ローマがイライラしてた時 フランス兄ちゃんにお金掴まされて神聖ローマ殴れよっていわれてるの これバイエルンか！？ あと、神聖ローマが家を出て行くとき同行してる長髪 これまさかザクセン？ でも基本この時神聖ローマから離脱させられたのオーストリアだけで もしこれがバイエルンなら、バイエルンも神聖ローマな筈だけど フランスにお金貰ってるってどういう事なんだろう ちょっとここら辺りの勢力図が判らないので調べてみる まあ落ちにはつながらないだろうから個人的な知識として 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21 16 39 ID No1NGGOj フランス兄ちゃんは 三十年戦争で例の如く漁夫の利やってたからな… 最初三十年戦争はカトリックＶＳプロテスタントの戦争だったんだが 最終的にフランスＶＳオーストリアの カトリック同士の戦争になってたそうな。 確かオーストリアさんが連戦で弱ったスキに…だったような 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12 48 30 ID cCw3134W 子供祭がまだ終わってない…だと…？ しょたりあ来ないかなぁ 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 18 18 45 ID Gv0en9dh しょたりあ超期待 伏線もしくはミスリードでドイツとの関係を明らかにできないなら両方描くって手もあるよね 神聖ローマがしょたりあサイズ、ドイツが少年と青年の中間くらいとか 年代揃えてる訳じゃないっぽいから、あるかもしれないよね 見たいよ見たいよ神聖ローマの民族衣装 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20 17 51 ID VPZZl0qj でも神聖ローマの民族衣装って具体的にどこの地方の服になるんだ？ 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20 36 57 ID mVC6zJAt 来るとしたら当時神聖ローマの内部にあったどこかの国の民族衣装になるんだろうか オーストリア・プロイセンは別枠で受け持ちキャラがいるからそれ以外？ 神聖ローマで使用されてた甲冑とかもいいなぁ 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20 40 48 ID 6SrCvdhy 育ってからならともかくちびたりあ期の神聖では甲冑は無謀ｗ バイエルンさんは他にいるけどドイツの民族衣装っていったらバイエルンとか 南のやつくらいしか引っかからないんだよな あとは赤頭巾の元ネタくらいか？ 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20 42 15 ID XtgIC1V4 チビと一緒にネコ祭再来とかな 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22 54 42 ID a/55G62d アニメ公式のバナーキャンペーンが神聖ローマな件 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00 18 04 ID Q/6l0wHN ぎゃああかわいい！！！ 速攻でブログに張ってきた！！ 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02 07 17 ID 1ReHCrYP ん？神聖ローマがきたのか？ 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17 34 47 ID lcqHsTSY 更新ラッシュ…だと…？ しょたりあ全裸で待ってる 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12 03 26 ID ixxHWkqH すまん、流れを切るが質問させてほしい。 神羅論争で、プロイセン＝神羅説が消去される 史実的にはっきりした理由って何なんだ？ 調べてみたけどよく分からんかった…誰か頼みます 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12 27 06 ID c4krCJpo 949 ＝説が完全に否定される史実的な理由は特になくて、俺様日記でプロイセンと神聖ローマが同じ場面に別人として居るから≠とされているんじゃないかな。 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12 29 55 ID Q8SHMrQO 確かプロイセンは三十年戦争で 神聖ローマの皇帝助けた功績で 公国から王国にランクアップしてもらった…って話があったハズ うろ覚えスマソ。教皇だったらどうしよう 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12 49 47 ID M/4jkWLv 神聖ローマ帝国は10世紀に生まれているが、 プロイセン王国の前身のドイツ騎士団ができたのは12世紀末。 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 13 39 51 ID EBXdHBkM ついさっき模試で出た世界史の問題なんだが 「ドイツ」に下線引いてあって、設問では「下線部に関連して、神聖ローマ帝国について～」みたいなのがあったけど 歴史とかから考えても＝とか≠とか≒ってはっきり分からないもんだorz 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 13 55 45 ID PTR1QY6j 951 三十年戦争じゃなくてスペイン継承戦争だと思う 三十年戦争時はブランデンブルグ軍はあっちについたりこっちについたりして 最終的に中立だからプロイセンも同じだろう 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14 04 40 ID BHYY1Tus ドイツも倉庫掃除すればいんじゃね それかこのスレの誰かプロイセンの日記頂戴してくるとか 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14 11 33 ID Q8SHMrQO 神聖に直接関係あるトコならオーストリアさん 辺りに中国＆日本よろしく過去回想して貰うとか？ てかヘタリアの保護者ポジションは必ずと言って良いほど 弟分に刃向けられてるよな… 一人だけ例外なプロイセンはそういう意味でも特殊かも 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14 19 18 ID 18NWqoBY 956 スイスとリヒテン… 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14 24 46 ID Q8SHMrQO 957 素で忘れてたサーセンorz …けどあの二人は兄妹だからちょい違うかな？ イタちゃん＆ロマーノだって歴史見てみれば独立戦争で オーストリアさんや親分と戦うハズだし… プロイセン一人だけ勝ち組過ぎるぜー！！ 通り越してイレギュラーに見えたからさ 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14 32 25 ID F65kyCEy 英米ほども兄から独立を図るほどべったりでもなかったし 中日ほども兄と意思疎通が出来なくなるほど文化的政治的軍事的にも 違いが無かったからじゃないか？ なんてったって上記2国間には海があるけど ドイツとプロイセン陸続きだし そこまで意外性は感じたこと無かった 陸続き兄弟、兄妹はスラブのロシア含めて仲良い様に見えるよ 異様なのはプロイセンの俺様日記だけだｗ あれ公開されたら一気に謎が解けるのにな 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14 35 04 ID hgz8zx84 あれ今も残ってるのかな 戦争で焼けちゃったとか 水漏れで濡れて読めなくなったとかないよね 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14 49 41 ID zB5EBeZ3 ドイツとプロイセンは陸続きっていうか プロイセンはドイツの一部だよね？ ドイツ＝プロイセン+バイエルン+ザクセン他連邦諸州の集合体って感じで。 プロイセンも神聖ローマの一部だった訳だし。 歴史的には神聖ローマ＝ドイツとされるのが一般だけど、ヘタリア的にどうなるのか早く知りたいような知りたくないような。 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19 22 03 ID GtiNqTqH 旧プロイセン領は現在はポーランドやロシアに含まれるらしいけどね 神聖ローマ帝国はドイツよりちょっと広くて、チェコ・スイス・オーストリア等も 含むっぽい 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22 12 11 ID Q8SHMrQO 本スレ情報だが明日はベルギーさん家の ネコ祭らしい ま さ か 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22 28 42 ID 18NWqoBY 猫耳神羅くる？ 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 07 41 34 ID xePJ05G3 そういえば神聖ローマの見た目年齢って何歳くらいになる？ イタちゃんも見た目同い年くらいの設定でいいのかな 8歳くらい？ 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 09 39 48 ID gEBjkGrs もっと幼児じゃないかな 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11 24 38 ID dDp6n5pN 身長を真面目に検証するとマジ幼児 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17 01 30 ID UYiYOk9J ５歳くらいの『クレヨン神ちゃん』みたいなイメージがある りんご７個とみかん１個分はちっちゃいよな… これでもイタリアよりは身長高かったんだから良かったね（男のプライド的な意味で） 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19 07 52 ID utfAdYg5 クレヨン神ちゃんと聞いて神聖ローマがおしり出したりぞうさん出したり するような子じゃなくて本当に良かった……と思った そこんとこはゲルマンさんがちゃんと躾たんだろうな 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21 21 05 ID QbPqaTCO サイズをリアルに考慮したら赤ちゃん 行動等から考えてみて 前半と後半では結構時間たってるから 俺と一緒にローマ帝国になれーが幼児で ちびたりあラストが7歳くらいと考えてる 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21 35 51 ID 3uTpDseV ひまさんちびたりあのラキガキによく「乳幼児」ってかいているから なぜか言葉の達者な乳幼児なんだと思っていた 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21 38 16 ID /yxieoIz やっぱ次スレ必要かな？ 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23 44 10 ID HKnOGxDv 欲しいなぁ 総合スレに戻る手もあるけど、まだアニメは続くってなってるし、神聖ローマが 結局どうなったのかの議論は、よそのスレでやると迷惑かけそうだし… 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00 24 57 ID WdxXSBfm ちょろちょろ他スレ回ってみた感じだと ドイツスレ： たまに神聖ローマの話題にもなってて頼めば議論も許容されそう？ ただし萌ネタはあまり触れられないみたいなのでこことは雰囲気違うかも プロイセンスレ： プロイセンに絡めてなら神聖ローマ議論もありっぽい 萌ネタに関してはここよりフリーダムで他キャラ萌もプロイセン関係ならありっぽい？ ただし他キャラについては基本が「プロイセンが可愛がってるドイツは可愛い、 同じくイタリアも可愛い、親父は素晴らしい」でプロイセンにシンクロできない人には辛そう オーストリアスレ： たまにハプスブルク絡みで神聖ローマの話題が出る程度、議論は無理っぽい 萌ネタもちびたりあの時期限定になりそう イタリアスレ： ちびたりあの話題に乗せて軽く萌ネタを話す程度なら平気そうだけど、 ヴェネチアーノとロマーノの合同スレだから ちびたりあの話題が長引くとロマーノ系の住民に迷惑かけそう 神聖ローマの話題が出てるスレってこれくらいかなー 本スレは一回ループで荒れた経緯が有るし戻るのは止めた方がいいだろうし 併合を頼むとしたらドイツスレかプロイセンスレが現実的な気がする 受け入れてもらえるかは解らないし、自力でスレ維持できるならその方がいいとは思うけど アニメの登場が一段落付いちゃって過疎りそう＆ここ結構落ちやすいのがなぁ… 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00 31 35 ID ipWCONmQ 普通に新しいスレ行ったほうがいいんじゃないかな 以前ならゲルマン系で合同とかもありだったかも知れないけれど 今どこも一人立ちしている感じだだから居候すんのも忍びない アニメもちびたりあのクライマックス残ってるし 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00 32 26 ID EOI+6w+2 過疎ったら過疎ったでそのｽﾚで終了にしたらいいんじゃないか？ どの道ひまさんがとどめ刺してくれるまでは議論はどうしても出ると思うし それなら吐き出し口としてこのスレがあったほうがいいと思う 実際過疎って言っても1スレを2月で消費するならコンスタンスに話題が出てると 考えてもいいんじゃない？ 過疎スレって半年くらい話題なくて保守ばっかなのばっかりだし 自分はもう一回ｽﾚ立てて様子見がいいと思う 上記他ｽﾚ住人も兼ねてるからいえるけど神聖の話題はここまで濃くは出来ないよ 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00 35 24 ID DEpTs78d ちびたりあのラストをアツく語れるスレがないと寂しい。 次スレ希望します。後のことはまた考えればいいと思うよー。 アニメ2期にもまだやってないエピソード期待。クリスマスのとかめっちゃ可愛い。 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00 37 14 ID yhXrDfAS ＝ドイツ議論ならドイツスレが一番相応しいと思うんだよね プロイセンスレやオーストリアスレで神聖はドイツかそうじゃないか語るのはさすがにスレチだろう 議論じゃない単体萌えならキャラ総合でもいいと思うがどうだろう 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00 37 30 ID EOI+6w+2 クリスマスかわいいよなー 今自分のヘタフォルダ整理しててチビタリフォルダのもうサイトから消えちゃった 神聖とちびたりの絵並べて2424しちゃったよ・・・ 大きい神聖の絵は本気でかわいいな 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00 38 52 ID EOI+6w+2 ドイツｽﾚ住人も兼ねてるけど あそこは統制された ドイツのみの話題 だけが許されたｽﾚ プロイセンや他関係キャラもドイツと絡ませた話題じゃないと 直ぐ議論に的にされる 神聖扱った話題も長引かせると荒れる原因 危険だよ 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00 40 44 ID 6GYVEg4U んじゃ次スレよろ 982 ：980：2009/05/12(火) 00 44 01 ID EOI+6w+2 おｋ行ってくる テンプレ整理するからちょっと時間かかる待ってて下さい 983 ：980：2009/05/12(火) 00 54 08 ID EOI+6w+2 【900年代から】ヘタリアの神聖ローマ帝国を語るスレ2【愛してる】 ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」のちびたりあに出てくる 神聖ローマを語るスレです。 神聖ローマに関する話題や議論をゆったりまったり、時に熱く語りましょう。 アンチはスルー。 考えの押し付けはいけません。 全てはひまさんの方針が決まるまでの仮説である事を弁えましょう。 仮想敵が出た場合は貴族のようにさり気無く注意しましょう。 次ｽﾚは 980が宣言して立てて下さい。 その他の確定情報や参考ログなどはまとめwikiを参照。 ■過去ｽﾚ 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1236446382/ ■【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ@2ch まとめwiki http //www19.atwiki.jp/sinseiroma/ テンプレはこんなので大丈夫だろうか？ 984 ：980：2009/05/12(火) 01 04 51 ID EOI+6w+2 【900年代から】ヘタリアの神聖ローマ帝国を語るスレ2【愛してる】 ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」の ちびたりあに出てくる神聖ローマを語るスレです。 神聖ローマに関する話題や議論をゆったりまったり、時に熱く語りましょう。 神聖ローマとドイツの関係性の議論はこのスレで 他の関連スレで語ることは極力控えて下さい。 アンチはスルー。 考えの押し付けはいけません。 全てはひまさんの方針が決まるまでの仮説である事を弁えましょう。 仮想敵が出た場合は貴族のようにさり気無く注意しましょう。 次ｽﾚは 980が宣言して立てて下さい。 その他の確定情報や参考ログなどはまとめwikiを参照。 ■過去ｽﾚ 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1236446382/ ■【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ@2ch まとめwiki http //www19.atwiki.jp/sinseiroma/ ちょっと変えてみた タイトルについても変更あればよろ 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01 06 25 ID EcjWfQq9 GJ!スレタイいいねｗ あと 906にテンプレ案まとまってたよー 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01 07 00 ID WdxXSBfm 983 いいんじゃないかな、 974を書きつつ本音では自分も次スレ希望だったから嬉しい 関連スレで～って入れるなら関連スレ無いと変な気もするけど 987 ：980：2009/05/12(火) 01 07 26 ID EOI+6w+2 985 まじありがとう見逃してた！ 危ない危ない 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01 09 49 ID yhXrDfAS スレタイそれだと長くて無理っぽい 【900年代から】ﾍﾀﾘｱの神聖ﾛｰﾏ帝国ｽﾚ2【愛してる】でギリギリ 989 ：980：2009/05/12(火) 01 16 40 ID EOI+6w+2 988 ㌧ でもﾎｽﾄ規制で立てられなかったよorz 誰か他の人頼みます アドレスは新しいスレに変更済みです 【900年代から】ﾍﾀﾘｱの神聖ﾛｰﾏ帝国ｽﾚ2【愛してる】 ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」に登場するキャラクター 神聖ローマ帝国について語るスレです。ドイツとの関係性についての考察、議論もここで。 ・現在、生存しているのか消滅しているのか、神聖ローマ＝ドイツなのか等については、 様々な考え方があるので、相手の主張を頭ごなしに否定したりしないようにしましょう。 ・原作での答えは出ていないので、あくまで歴史や原作からの推測であり正解はありません。 でも語りたいんだぜ！という情熱のある方用のスレです。 ・話題がループしても構いませんが、書き込み前に過去ログチェック推奨。 ・次スレは 980が宣言をしてから立てて下さい。 ・その他の情報はまとめwikiを参照。 ■過去スレ 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1236446382/ ■関連スレ [漫画板]【ヘタリア】日丸屋秀和総合 39【キタユメ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1241888410/ [漫画キャラ板] Axis Powers ヘタリア キャラ総合12 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1240496352/ [アニメ２板] ヘタリア Hetalia Axis Powers 11ヶ国目 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1241703938/ [アニキャラ個別板]【ﾏﾆｭｱﾙ】ヘタリアのドイツ萌えスレvier【ｸｰﾍﾝ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1240725921/ [アニキャラ個別板]【ｳﾞｪ】ヘタリアのイタリア兄弟quattro【ちぎｰ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1241515661/ ■便利サイト 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ@2ch まとめwiki http //www19.atwiki.jp/sinseiroma/ ネタ絵・資料等の投下あｐろだ http //www3.uploader.jp/home/pasta/ 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09 04 41 ID MaS88wb8 じゃあいってみる 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09 08 04 ID MaS88wb8 できたよー http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1242086841/ 992 ：980：2009/05/12(火) 10 09 47 ID EOI+6w+2 991 乙！ 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19 39 37 ID EcjWfQq9 980も 991も乙！ ちびたりあ続きを楽しみに待ちつつ埋め 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19 45 33 ID EOI+6w+2 ちびたり本当にいつ来るんだろうな 以下若干アニバレが入ってるから改行 次週が倉庫掃除来るけど、その後の二期前クライマックスにチビ来る事を心底祈ってる アレで終わりはないよアニメスタッフ…… このまま焦らされたら、まさかひまさんがオリジナルちびたりシナリオ書き下ろすんじゃとか おかしな方向に思考が走るので勘弁して下さい 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20 01 56 ID DF8epQm6 994 自分は３週ほど前からそのおかしな方向の思考をしてるんだぜ・・・ 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20 05 45 ID /9wHeNZF そういや前アニメスレとかで言われてた 「アニメで先に神聖＝彼だとわかる描写が出て来る」 ってのは結局どうなったんだろうか 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20 09 02 ID EOI+6w+2 995と今すぐ飲みにいって一晩語り合いたいよ 天狗とかでブルストとビールで 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20 12 38 ID Vq2Dhc5/ 1000ならクレヨン神ちゃんくる 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20 17 13 ID /9wHeNZF 1000なら今年中にしょたりあ＆ 神聖ローマのその後がわかる 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20 17 42 ID EOI+6w+2 1000なら神聖ローマは幸せになる 1001 ：１００１：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。